Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της Ο.ΣΥ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα

[Paul]

Άρα, πρώτον, δε μπορεί να εφαρμοστεί άμεσα η μεταβίβαση του συγκοινωνιακού έργου του ΟΑΣΑ στα ΚΤΕΛ για τις υπεραστικές γραμμές του δικτύου, εφόσον δεν υπάρχει ικανός αριθμός οχημάτων για να ανταπεξέλθει στις ανάγκες των περιοχών αυτών.

Ας ξεκινήσουμε με μερική ανάθεση γραμμών που είναι έξτρα κοστοβόρες και δεν γεμίζουν ουτε 12μετρο και η πλήρης απαγκίστωση της Ο.ΣΥ. μπορεί να έρθει εν καιρώ σε ορίζοντα 1-2 χρόνων. Ουτως ή άλλως αυτα δεν γινονται απο την μια μερα στην άλλη. Θέλουν συντονισμό, σχεδιασμό, οργάνωση.

Κατά δεύτερον, η λογική σου είναι "πονάει πόδι, κόβει πόδι". Και δε διαφέρει σε τίποτα από τις λογικές που μας έφεραν τα τελευταία 3 χρόνια σε αυτή την κατάσταση. Επειδή, λοιπόν, ο ΟΑΣΑ δε μπορεί να περιορίσει την εισιτηριοδιαφυγή, θα διαλύσουμε όλο το δίκτυο; Αυτό δεν προτείνεις;

Ο ΟΑΣΑ θα μπορούσε να εφαρμόσει πιο ουσιαστικά μέτρα. Δε γίνεται να πληρώνει το ίδιο εισιτήριο κάποιος που μετακινείται για 5 στάσεις στο κέντρο της Αθήνας, με κάποιον που χρησιμοποιεί το Χ63 από το Μετρό το Αιγάλεω έως τη Μάνδρα.

Ναι στο ζωνικό εισητήριο φυσικά ή ανάλογα με τις στάσεις αλλά μέχρι να μελετηθούν οι περιοχές, οι τιμές κλπ πάλι πρεπει να ληφθούν προληπτικά άλλα μέτρα.

Έχουμε μια εταιρεία που διαχεριζείται ενα στόλο λεωφορείων ας πουμε πολυ χοντρικά βγάζοντας καμμενα,τρακαρισμενα, υπό αποσυρση και ακινητοποιημένα με σοβαρές οχήματα, 1500 οχημάτων. Απο αυτά σε άριστη λειτουργική κατάσταση (απροβλημάτιστα) μπορουμε να πουμε περίπου τα 400. Έχουμε άλλα πες 700 που είναι και δεν είναι δηλαδή λειτουργούν καθημερινά με κάποια μικροπροβλήματα και αβαρίες. Και έχουμε και άλλα 400 που πραγματικά τα βλεπεις και τα λυπάσαι καθως παραπαίουν. Τα τελευταία βέβαια δεν τα βλεπουμε συχνά μιας και μια καθημερινή δρομολόγηση λόγω έλλειψης οδηγών δεν φτάνει ούτε κατα διάνοια τα διαθέσιμα οχήματα. 'Οταν το σύνολο των οχημάτων λαμβάνουν μόνο την τυπική συντήρηση και αν, περαν των σοβαρών περιπτώσεων οπου ακινητιποιούνται, και καταποντούνται καθημερινά σε γραμμές μακαρόνια και δεν υπάρχει πλεον ούτε ευρώ παραπάνω επιδοτήσεων κόβεις τις υπερβολές γιατί αυτές οι μειώσεις στα καθημερινά έξοδα σου εξοικονομούν χρήματα ώστε να σχεδιάσεις διαφορετικά τις επόμενες κινήσεις.

Και εκτός αυτού, δε μπορεί να γίνεται ακόμη ανεκτό να επιβιβάζεται ο καθείς σε ένα λεωφορείο και να το χρησιμοποιεί ακόμη και σε όλη του τη διαδρομή, δίχως να επικυρώνει εισιτήριο.

Δηλαδή περαν της λύσης να ελέγχει ο οδηγός που η Αθήνα δεν είναι έτοιμη ακόμα να την δεχτεί ειδικά στις αιχμές που θα γινεται το απόλυτο χαος, να οδηγούμαστε στην αυτοδικία? Βλεπω εγω καποιον να μπαινει και να μην χτυπα εισητήριο. Που ξέρω ότι το κανει επειδη έχει κάρτα, έχει επικυρωμένο απο προηγούμενο μέσο, του έτυχε και μια φορα δεν κατάφερε να προμηθευτεί και το ρίσκαρε ή πραγματι δεν πληρώνει κατα κανόνα?

Ναι μεν οι "δεν πληρώνω" ειναι γλοιώδεις ως κινήσεις και αιτήματα που στερούνται λογικής αλλά η πάταξη τους εξαρτάται απο τον συγκοινωνιακό φορέα και θελει προσοχη μιας και μπορουν να στρέψουν ολόκληρο όχημα/βαγόνι κατά του ελεγκτή λες και φταίει και απο πάνω...

[marios.ilioupoli]

Και φυσικά δεν είναι λαϊκή κατανάλωση το πως δε θα φτάνουμε στο να ψάχνουμε κι άλλους ελεγκτές γιατί το σύστημα μπάζει από παντού.

Για λαίκή κατανάλωση εννοώ ότι είναι αυτά που ισχυρίζονται εκείνοι που αρνούνται να επιδείξουν την αστυνομική τους ταυτότητα.

Ας ξεκινήσουμε με μερική ανάθεση γραμμών που είναι έξτρα κοστοβόρες και δεν γεμίζουν ουτε 12μετρο και η πλήρης απαγκίστωση της Ο.ΣΥ. μπορεί να έρθει εν καιρώ σε ορίζοντα 1-2 χρόνων. Ουτως ή άλλως αυτα δεν γινονται απο την μια μερα στην άλλη. Θέλουν συντονισμό, σχεδιασμό, οργάνωση.

Μαζί σου. Αυτά δε μπορούν να εφαρμοστούν από Σεπτέμβρη. Ή τουλάχιστον θα μπορούσαν κατά το χειμερινό πρόγραμμα να υπάρχει μία παραπάνω συνεργασία των ΚΤΕΛ με τον ΟΑΣΑ, ώστε να υπάρχουν εναλλάξ δρομολόγια στις Ε22, 304/305 και Χ63 για ένα διάστημα, ώστε να εντοπιστούν τα προβλήματα.
Βέβαια εννοείται πως θα πρέπει να επανεξεταστούν άμεσα οι τιμές των εισιτηρίων σε αυτές τις γραμμές και να καταστούν όλες τους εξπρές, ώστε να υπάρχει ουσιαστική εξυπηρέτηση.

Δηλαδή περαν της λύσης να ελέγχει ο οδηγός που η Αθήνα δεν είναι έτοιμη ακόμα να την δεχτεί ειδικά στις αιχμές που θα γινεται το απόλυτο χαος, να οδηγούμαστε στην αυτοδικία? Βλεπω εγω καποιον να μπαινει και να μην χτυπα εισητήριο. Που ξέρω ότι το κανει επειδη έχει κάρτα, έχει επικυρωμένο απο προηγούμενο μέσο, του έτυχε και μια φορα δεν κατάφερε να προμηθευτεί και το ρίσκαρε ή πραγματι δεν πληρώνει κατα κανόνα?

Ναι μεν οι "δεν πληρώνω" ειναι γλοιώδεις ως κινήσεις και αιτήματα που στερούνται λογικής αλλά η πάταξη τους εξαρτάται απο τον συγκοινωνιακό φορέα και θελει προσοχη μιας και μπορουν να στρέψουν ολόκληρο όχημα/βαγόνι κατά του ελεγκτή λες και φταίει και απο πάνω...

Δε μίλησε κανείς για αυτοδικία. Κι εγώ είμαι χρήστης μηνιαίας κάρτας και δεν επικυρώνω εισιτήριο. Δε σημαίνει ότι προβαίνω και σε εισιτηριοδιαφυγή.
Η ευθύνη βαρύνει τον ΟΑΣΑ και μόνο. Και προσωπικά με βρίσκει αντίθετο που το μέτρο της εισόδου από τη μπροστινή θύρα ξεκινά από γραμμές που διέρχονται από κεντρικές αρτηρίες. Υπάρχουν ένα σωρό γραμμές στο δίκτυο του ΟΑΣΑ με χαμηλή έως μέτρια επιβατική κίνηση, στις οποίες θα μπορούσε να εφαρμοστεί αυτό το μέτρο χωρίς να επηρεάσει δραματικά τη ροή των δρομολογίων.

[ecoj]

Εγώ δεν καταλαβαίνω καν πως θα γίνει πράξη το μέτρο για επιβίβαση από την μπροστινή θύρα. Δηλαδή αν κατέβω από τη μεσαία πως θα εμποδίσεις κάποιον να ανέβει;

Καλό είναι ο ΟΑΣΑ να μην κάνει ότι αλλαγές σκοπεύει απότομα γιατί θα γίνει παντού χαμός. Εδώ ξεκόλλησαν τα αυτοκόλλητα μέσα στους συρμούς κι άλλοι ρωτούσαν πότε άνοιξαν οι σταθμοί του μετρό στο Ελληνικό. Έμπαινες στο 731 όταν πρωτολητούργησε και ρωτούσαν για σχεδόν μια εβδομάδα που είναι η 075. Οπότε άντε ξαφνικά πάει το Χ63 και βρείτε που είναι το ΚΤΕΛ (πόσο μάλλον το Ε22 ή το Χ96). Θέλει σταδιακή μετάβαση ώστε να υπάρχει χρόνος για προσθήκη οχημάτων στο στόλο των ΚΤΕΛ και φυσικά νέους οδηγούς αλλιώς δεν... Δεν γίνεται το Ε22 να γίνει ξαφνικά ΚΤΕΛ της μιας ώρας ειδικά το καλοκαίρι.

Και φυσικά δεν γίνεται να υπάρχουν μόνο γραμμές που στοιβάζουν αρθρωτό συνέχεια γιατί αν είναι έτσι κρατήστε τα 550, 608, 703 και καταργήστε τα υπόλοιπα.

Το <<Δεν πληρώνω>> το έβαλα κυρίως για να δούμε πως σκαρφίζονται τρόπους να μην πληρώνουν ποτέ και να κλέβουν και αυτό να το φωνάζουν αντίσταση.

[marios.ilioupoli]

Εγώ δεν καταλαβαίνω καν πως θα γίνει πράξη το μέτρο για επιβίβαση από την μπροστινή θύρα. Δηλαδή αν κατέβω από τη μεσαία πως θα εμποδίσεις κάποιον να ανέβει;

Καλό είναι ο ΟΑΣΑ να μην κάνει ότι αλλαγές σκοπεύει απότομα γιατί θα γίνει παντού χαμός. Εδώ ξεκόλλησαν τα αυτοκόλλητα μέσα στους συρμούς κι άλλοι ρωτούσαν πότε άνοιξαν οι σταθμοί του μετρό στο Ελληνικό. Έμπαινες στο 731 όταν πρωτολητούργησε και ρωτούσαν για σχεδόν μια εβδομάδα που είναι η 075. Οπότε άντε ξαφνικά πάει το Χ63 και βρείτε που είναι το ΚΤΕΛ (πόσο μάλλον το Ε22 ή το Χ96). Θέλει σταδιακή μετάβαση ώστε να υπάρχει χρόνος για προσθήκη οχημάτων στο στόλο των ΚΤΕΛ και φυσικά νέους οδηγούς αλλιώς δεν... Δεν γίνεται το Ε22 να γίνει ξαφνικά ΚΤΕΛ της μιας ώρας ειδικά το καλοκαίρι.

Και φυσικά δεν γίνεται να υπάρχουν μόνο γραμμές που στοιβάζουν αρθρωτό συνέχεια γιατί αν είναι έτσι κρατήστε τα 550, 608, 703 και καταργήστε τα υπόλοιπα.

Το <<Δεν πληρώνω>> το έβαλα κυρίως για να δούμε πως σκαρφίζονται τρόπους να μην πληρώνουν ποτέ και να κλέβουν και αυτό να το φωνάζουν αντίσταση.

Περί του μέτρου για την είσοδο από τη μπροστινή θύρα, εννοείται πως κανείς δε θα σε εμποδίσει να μπεις από τη μεσαία. Απλά, προφανώς πρώτα θα μπαίνουν οι μεν και ύστερα θα βγαίνουν οι δε.
Γενικά, θα είναι αρκετά περίπλοκο και πρακτικά είναι ανεφάρμοστο, από τη στιγμή που και οι ίδιοι εργαζόμενοι δε φαίνονται πλήρως πρόθυμοι να προχωρήσουν σε κάτι τέτοιο.

Περί αλλαγών κλπ. Στο Μετρό δε φταίει η εταιρεία, αλλά οι ηλίθιοι που ξεκολλούσαν τα αυτοκόλλητα. Αν άλλαζαν 3 φορές οι χάρτες, θα βγαίναμε όλοι και θα διαμαρτυρόμασταν ότι κάνουν τριπλά έξοδα και διάφορα τέτοια.
Για τα λεωφορεία, λογικό να δημιουργηθεί το μπάχαλο, όταν εν μία νυκτί ανακοινώθηκε τι θα συνέβαινε τα ξημερώματα εκείνου του Σαββάτου που εγκαινιάστηκαν οι νέοι σταθμοί. Μόνο όποιος παρακολουθούσε τη ΔΙΑΥΓΕΙΑ γνώριζε...

[ecoj]

Καλά εννοείται ότι δεν φταίει η εταιρία που πήγαν και αφαίρεσαν σαν τρίχρονα τα αυτοκόλλητα στους συρμούς του μετρό. Το ανέφερα θέλοντας να πω ότι το κοινό παθαίνει εύκολα σύγχυση και αγχώνεται με την παραμικρή αλλαγή που γίνει. Όταν άνοιξε η Ανθούπολη μερικοί ρωτούσαν που πήγε η κατεύθυνση προς Άγιο Αντώνιο. Και φυσικά αν γίνουν μεγάλες αλλαγές θα γίνει το χάος. Τη Διαύγεια δεν ξέρω κανέναν να την παρακολουθεί. Ακόμα και ο οδηγός του 075 το βράδυ της Παρασκευής την τελευταία μέρα λειτουργίας της 075 δεν είχε ακούσει τίποτα για το γεγονός ότι το επόμενο πρωί η γραμμή που ήταν δεν θα υπήρχε.

Το μέτρο της επιβίβασης από μπροστά όσο πάει μου φαίνεται όλο και πιο χαζό. Σωστή κίνηση οι μπάρες στο μετρό. Οι μπάρες είναι και Τραμ και Ηλεκτρικό;

[marios.ilioupoli]

Το μέτρο της επιβίβασης από μπροστά όσο πάει μου φαίνεται όλο και πιο χαζό. Σωστή κίνηση οι μπάρες στο μετρό. Οι μπάρες είναι και Τραμ και Ηλεκτρικό;

Στο Τραμ το θεωρώ από δύσκολο έως αδύνατο. Οι αποβάθρες είναι μεγαλύτερες σε σχέση με το όχημα και έτσι θα πρέπει να υπάρχει συγκεκριμένο σημείο που θα πρέπει να σταματήσει ο συρμός, διαφορετικά δε θα μπορούν οι επιβάτες να μπουν.
Στη γραμμή 1 (ΗΣΑΠ) νομίζω ότι θα μπουν, από τη στιγμή που θα διαθέτει το Μετρό.

[mercedes elbo]

Ο Πειραιάς πήρε το Χ63, τα Άνω Λιόσια το 730 και αυτό ίσως γιατί προσπαθούν να μειώσουν το βάρος που έχει ο Βοτανικός ο οποίος θα πάρει αρκετές γραμμές αν κλείσει το Ελληνικό. Δεν αποκλείεται να υπήρξε η σκέψη το 141 να πάει στο Βοτανικό και γι' αυτό δοκιμάστηκαν Midi μιας και τα Ν1/Ν2 δεν είναι ατελείωτα.

Α, και επειδή έχει αναφερθεί και στο Leoforeia.gr πολλές φορές ότι τα τρόλεϊ κάθονται γιατί δεν γίνεται αλλαγή οχήματος στη μέση της μέρας ώστε όλα τα οχήματα να δουλεύουν λίγο;

Το 141 σύμφωνα με τις έως τώρα πληροφορίες μάλλον θα συγχωνευτεί με το 109 το οποίο έχει ο Άγιος Δημήτριος οπότε μπορεί να πάει εκεί όλη η γραμμή. Γενικά, αν κλείσει το Α/Σ Ελληνικού οι γραμμές των νοτίων λογικά θα πάνε όλες Άγιο Δημήτριο εκτός απ' τις γραμμές με 18μετρα που είναι πιθανόν να πάνε Ράλλη. Επίσης, αν γινόταν αυτό που λες με τα τρόλλεϋ θα δημιουργούταν έξτρα νεκρά οχηματοχιλιόμετρα και θα χανόταν δρομολόγια. Και μ' αυτού του τύπου τη δρομολόγηση μπορούν να δουλέυουν όλα αρκεί να βγαίνουν τα οχήματα εκ περιτροπής.

Έχουμε μια εταιρεία που διαχεριζείται ενα στόλο λεωφορείων ας πουμε πολυ χοντρικά βγάζοντας καμμενα,τρακαρισμενα, υπό αποσυρση και ακινητοποιημένα με σοβαρές οχήματα, 1500 οχημάτων. Απο αυτά σε άριστη λειτουργική κατάσταση (απροβλημάτιστα) μπορουμε να πουμε περίπου τα 400. Έχουμε άλλα πες 700 που είναι και δεν είναι δηλαδή λειτουργούν καθημερινά με κάποια μικροπροβλήματα και αβαρίες. Και έχουμε και άλλα 400 που πραγματικά τα βλεπεις και τα λυπάσαι καθως παραπαίουν. Τα τελευταία βέβαια δεν τα βλεπουμε συχνά μιας και μια καθημερινή δρομολόγηση λόγω έλλειψης οδηγών δεν φτάνει ούτε κατα διάνοια τα διαθέσιμα οχήματα. 'Οταν το σύνολο των οχημάτων λαμβάνουν μόνο την τυπική συντήρηση και αν, περαν των σοβαρών περιπτώσεων οπου ακινητιποιούνται, και καταποντούνται καθημερινά σε γραμμές μακαρόνια και δεν υπάρχει πλεον ούτε ευρώ παραπάνω επιδοτήσεων κόβεις τις υπερβολές γιατί αυτές οι μειώσεις στα καθημερινά έξοδα σου εξοικονομούν χρήματα ώστε να σχεδιάσεις διαφορετικά τις επόμενες κινήσεις.

Εδώ υπάρχει ένα μεγάλο θέμα. Θεωτητικά σύμφωνα με τη Σύμβαση ΟΑΣΑ-ΟΣΥ τα οχήματα είναι 2139. Όμως απ' αυτά στην αιχμή τις Καθημερινές δρομολόγουνται γύρω στα 1150. Έτσι, πολλά οχήματα είναι περιττά και ακόμα και αυτά που κάθονται μέσα στο Α/Σ λογικά πρέπει να πλήρωνουν τα πάγια έξοδα (ασφάλειες, τέλη κυκλοφορίας κτλ) συνεπώς επειδή είναι μεγάλος ο στόλος δεν υπάρχουν χρήματα για τη σωστή συντήρηση όλων των οχημάτων. Προσωπικά προτείνω να μειωθεί ο στόλος στα 1300 οχήματα ώστε να ΄χουμε 1150 οχήματα στο δρόμο και 150 για εφεδρεία ώστε να γλιτώσουμε απ' τα πάγια έξοδα 800+ οχημάτων και να υπάρξουν και κάποια έσοδα είτε απ' την πώληση τους είτε από εκποιήση σε κάποια κανιβαλλισμένα ώστε να βρεθούν χρήματα για να συντηρηθούν σωστά τα υπόλοιπα οχήματα.

Εγώ δεν καταλαβαίνω καν πως θα γίνει πράξη το μέτρο για επιβίβαση από την μπροστινή θύρα. Δηλαδή αν κατέβω από τη μεσαία πως θα εμποδίσεις κάποιον να ανέβει;

Πάντως, η είσοδος απ' την μπροστινή πόρτα γίνεται και σε άλλες ευρωπαϊκές πόλεις και πρέπει να περιοριστεί η εισητηριοδιαφυγή γιατί δεν γίνεται να αυξηθούν κι άλλο τα εισητηρία.

Καλό είναι ο ΟΑΣΑ να μην κάνει ότι αλλαγές σκοπεύει απότομα γιατί θα γίνει παντού χαμός. Εδώ ξεκόλλησαν τα αυτοκόλλητα μέσα στους συρμούς κι άλλοι ρωτούσαν πότε άνοιξαν οι σταθμοί του μετρό στο Ελληνικό. Έμπαινες στο 731 όταν πρωτολητούργησε και ρωτούσαν για σχεδόν μια εβδομάδα που είναι η 075. Οπότε άντε ξαφνικά πάει το Χ63 και βρείτε που είναι το ΚΤΕΛ (πόσο μάλλον το Ε22 ή το Χ96). Θέλει σταδιακή μετάβαση ώστε να υπάρχει χρόνος για προσθήκη οχημάτων στο στόλο των ΚΤΕΛ και φυσικά νέους οδηγούς αλλιώς δεν... Δεν γίνεται το Ε22 να γίνει ξαφνικά ΚΤΕΛ της μιας ώρας ειδικά το καλοκαίρι.

Και φυσικά δεν γίνεται να υπάρχουν μόνο γραμμές που στοιβάζουν αρθρωτό συνέχεια γιατί αν είναι έτσι κρατήστε τα 550, 608, 703 και καταργήστε τα υπόλοιπα.

Το Χ63 και να κοπεί δεν θα το πάρει χαμπάρι κανένας. Απ' όσο έχω διαβάσει άδειο πηγαίνει και υπερβολικά αραιό είναι οπότε κόψιμο και εξοικονόμηση 3 οχημάτων.

Το <<Δεν πληρώνω>> το έβαλα κυρίως για να δούμε πως σκαρφίζονται τρόπους να μην πληρώνουν ποτέ και να κλέβουν και αυτό να το φωνάζουν αντίσταση.

Το Δεν πληρώνω είναι απλά ελλεεινο και αυτά που λένε δεν γίνονται. Νομίζω ότι στην Αθήνα, εφόσον σε πίασει ελεκτής χώρις νόμιμο τίτλο μεταφοράς μπορεί να σε πάει στο αστυνομικό τμήμα για εξακρίβωση στοιχειων εφόσον δεν έχεις μαζί σου ταυτότητα ή δεν πληρώσεις επι τόπου το πρόστιμο.

[ecoj]

Όταν ένα τρόλεϊ βγει από το αμαξοστάσιο και πάει για παράδειγμα στο 12 συνήθως απάνω στην προμετωπίδα λέει ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ ή ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ ΠΑΛΑΙΟ ΤΕΡΜΑ ή επιστρέφει το βράδυ στην Αττική η προμετωπίδα λέει ΠΛ. ΑΤΤΙΚΗΣ και γενικά δεν είναι ακριβώς εντελώς νεκρά χιλιόμετρα. Ίσως κάτι τέτοιο μπορούσε να γίνει και στα λεωφορεία.

Το Χ63 είναι περισσότερο παράδειγμα αλλιώς από άποψη κίνησης έχει λιγότερη και από τα τρόλεϊ 7/8 και περνάει και κάθε του Αγίου Ποτέ οπότε κανείς ποτέ δεν το περιμένει άρα η επιβατική κίνηση είναι 0. Άλλα προφανώς θεωρείται ότι πρέπει να έχει η Μάνδρα λεωφορείο. Θυμάται κανείς τι ήταν το Ε63; Στη Μάνδρα πήγαινε κι εκείνο;

[marios.ilioupoli]

Όταν ένα τρόλεϊ βγει από το αμαξοστάσιο και πάει για παράδειγμα στο 12 συνήθως απάνω στην προμετωπίδα λέει ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ ή ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ ΠΑΛΑΙΟ ΤΕΡΜΑ ή επιστρέφει το βράδυ στην Αττική η προμετωπίδα λέει ΠΛ. ΑΤΤΙΚΗΣ και γενικά δεν είναι ακριβώς εντελώς νεκρά χιλιόμετρα. Ίσως κάτι τέτοιο μπορούσε να γίνει και στα λεωφορεία.

Συμφωνώ. Περνάνε πόσα λεωφορεία κενά από Βουλιαγμένης. Γιατί πχ το Ε22 όταν πάει από Αμαξοστάσιο στην Ακαδημία για να πιάσει βάρδια, να μην εκτελεί κανονικό δρομολόγιο; Ή και αντίστροφα, όταν κάποιο επιστρέφει προς το Αμαξοστάσιο να έχει μία κάποια προμετωπίδα και να εκτελεί κανονικό δρομολόγιο.

[ecoj]

Αν δεν γίνεται να βάλουν συγκεκριμένο δρομολόγιο ας γράφανε στην προμετωπίδα ''ΒΟΥΛΙΑΓΜΕΝΗΣ'' ή ''ΕΛΛΗΝΙΚΟ'' και έτσι δεν θα ήταν νεκρά χιλιόμετρα μιας και θα μπορούσαν να μπουν άνθρωποι που θέλουν να πάνε προς τα εκεί και περιμένουν Α3/Β3.

Άσχετο άλλα λέτε να γίνουν τίποτα απεργίες στα λεωφορεία και καλά για συμπαράσταση στους εργαζόμενους της ΕΡΤ;

[marios.ilioupoli]

Άσχετο άλλα λέτε να γίνουν τίποτα απεργίες στα λεωφορεία και καλά για συμπαράσταση στους εργαζόμενους της ΕΡΤ;

Πιθανόν αύριο, που έχει προκηρυχθεί γενική απεργία από ΓΣΕΕ-ΑΔΕΔΥ.

[nikos1991]

Πιθανόν αύριο, που έχει προκηρυχθεί γενική απεργία από ΓΣΕΕ-ΑΔΕΔΥ.

24ωρη αύριο σε λεωφορεία, τρόλεϊ και ΟΣΕ

[mercedes elbo]

Όταν ένα τρόλεϊ βγει από το αμαξοστάσιο και πάει για παράδειγμα στο 12 συνήθως απάνω στην προμετωπίδα λέει ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ ή ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ ΠΑΛΑΙΟ ΤΕΡΜΑ ή επιστρέφει το βράδυ στην Αττική η προμετωπίδα λέει ΠΛ. ΑΤΤΙΚΗΣ και γενικά δεν είναι ακριβώς εντελώς νεκρά χιλιόμετρα. Ίσως κάτι τέτοιο μπορούσε να γίνει και στα λεωφορεία.

Το Χ63 είναι περισσότερο παράδειγμα αλλιώς από άποψη κίνησης έχει λιγότερη και από τα τρόλεϊ 7/8 και περνάει και κάθε του Αγίου Ποτέ οπότε κανείς ποτέ δεν το περιμένει άρα η επιβατική κίνηση είναι 0. Άλλα προφανώς θεωρείται ότι πρέπει να έχει η Μάνδρα λεωφορείο. Θυμάται κανείς τι ήταν το Ε63; Στη Μάνδρα πήγαινε κι εκείνο;

Ακριβώς νεκρά χιλιόμετρα δεν είναι αλλά άμα γίνει αυτό θα χάθουν δρομολόγια στα τρόλλεϋ. Στα λεωφορεία ξέρω ότι δεν το κάνουν αυτό επειδή ο χρόνος για εξαγωγή-εισαγωγή από/προς το Α/Σ είναι μικρός και δεν επαρκεί για κανονικό δρομολόγιο και ότι τα λεωφορεία ακολουθούν διαφορετικές διαδρομές. Αν και ειδικά για το δεύτερο εφόσον πληρώνεται ο οδηγός μπορείς να τον υποχρεώσεις να ακολουθεί μια συγκεκριμένη διαδρομή.

Το Ε63 ήταν Πλ. Κουμονδούρου-Μάνδρα EXPRESS και είναι ουσιαστικά το σημερινό Χ63 πριν το κόψιμό του στο Στ. Αιγάλεω και την επέκταση στον Οικισμό Τιτάν. Δούλευε Δευτέρα έως Παρασκευή ανά 40'. Πλεόν, θεωρώ ότι με το άνοιγμα του Στ. Αγίας Μαρίνας ότι πρέπει να πάνε εκεί τα τοπικά Ελευσίνας (817, 862, 863 και 864) και να κοπούν οι κορμοί Α16/Β16 και το Χ63. Το ίδιο να γίνει και στον Ασπρόπυργο.

[marios.ilioupoli]

Στα λεωφορεία ξέρω ότι δεν το κάνουν αυτό επειδή ο χρόνος για εξαγωγή-εισαγωγή από/προς το Α/Σ είναι μικρός και δεν επαρκεί για κανονικό δρομολόγιο και ότι τα λεωφορεία ακολουθούν διαφορετικές διαδρομές. Αν και ειδικά για το δεύτερο εφόσον πληρώνεται ο οδηγός μπορείς να τον υποχρεώσεις να ακολουθεί μια συγκεκριμένη διαδρομή.

Τα Α2, Α3/Β3, Α4, Ε22 για να πάνε Ακαδημία ακολουθούν τη Λ. Βουλιαγμένης. Δεν υπάρχει εναλλακτική οδός. Και πιστεύω ότι και με πολλές ακόμη γραμμές θα μπορούσε να γίνεται αυτό, για να γλυτώνουν τα νεκρά χιλιόμετρα.

[mercedes elbo]

Τα Α2, Α3/Β3, Α4, Ε22 για να πάνε Ακαδημία ακολουθούν τη Λ. Βουλιαγμένης. Δεν υπάρχει εναλλακτική οδός. Και πιστεύω ότι και με πολλές ακόμη γραμμές θα μπορούσε να γίνεται αυτό, για να γλυτώνουν τα νεκρά χιλιόμετρα.

Σ' αυτή την περίπτωση δεν είναι το θέμα η διαδρομή αλλά ο χρόνος διαδρομής. Δεν ξέρω αν επαρκεί ώστε να παίρνει επιβάτες. Επίσης, Α4 έχει όλες τις ενάρξεις/σχολάσματα από Τερψιθέα.

[ecoj]

Τα Α2, Α3/Β3, Α4, Ε22 για να πάνε Ακαδημία ακολουθούν τη Λ. Βουλιαγμένης. Δεν υπάρχει εναλλακτική οδός. Και πιστεύω ότι και με πολλές ακόμη γραμμές θα μπορούσε να γίνεται αυτό, για να γλυτώνουν τα νεκρά χιλιόμετρα.

Τα Citelis να κατεβαίνουν στο κέντρο ως Β12. Και αρκετά Irisbus από και προς Πειραιά.

Σ' αυτή την περίπτωση δεν είναι το θέμα η διαδρομή αλλά ο χρόνος διαδρομής. Δεν ξέρω αν επαρκεί ώστε να παίρνει επιβάτες. Επίσης, Α4 έχει όλες τις ενάρξεις/σχολάσματα από Τερψιθέα.

Τότε στο Α4 δεν γίνεται απλά. Άλλα κάποια GN (όχι όλα απαραίτητα) μπορούσαν από ένα σημείο και πέρα να γίνουν Α2 ή Α3 προς Ακαδημία ειδικά αν ξεκινάνε στη μέση της μέρας.

[mercedes elbo]

Τα Citelis να κατεβαίνουν στο κέντρο ως Β12. Και αρκετά Irisbus από και προς Πειραιά.


Τότε στο Α4 δεν γίνεται απλά. Άλλα κάποια GN (όχι όλα απαραίτητα) μπορούσαν από ένα σημείο και πέρα να γίνουν Α2 ή Α3 προς Ακαδημία ειδικά αν ξεκινάνε στη μέση της μέρας.

Citelis που πάνε κέντρο είναι μερικά του Α8, του Γ9 και μερικά 732 που πάνε Βύρωνα. Από Πειραιά κέντρο έχουμε μερικά 049, 622/815, 838/914 και Β18/Γ18. Όμως εκτός των 838/914 τα υπόλοιπα δεν είναι στάνταρ. Αλλά άμα είναι να γίνει αυτό δεν είναι ανάγκη να γίνεται μόνο στο κέντρο αλλά δεν ξέρω γενικά κατα πόσο είναι εφικτό.

[Nikolas A.]

Στο άρθρο αυτό μπορείτε να δείτε τις γραμμές στις οποίες θα εφαρμοστεί το μέτρο της εισόδου από τη μπροστινή πόρτα του λεωφορείου.

Κατά τη γνώμη μου το μέτρο αυτό θα βοηθήσει πολύ στη καταπολέμηση της εισητηριοδιαφυγής. Μακάρι όμως τα οφέλη από τα έσοδα να μετακυλιστούν και στη ποιότητα μεταφοράς.

[Paul]

Έψαχνα απο χθες να βρω χρόνο για να σχολιάσω και να πω ότι και κάποιες άλλες γραμμές μπορούν να δεχτούν το μέτρο, ε σήμερα μου δώσαν αφορμή για να τους κράξω.

Όχι την εταιρεία (που προσπαθεί έστω και πιλοτικά να δει αν αυτό το μέτρο μπορεί να περιορίσει την τεράστια εισητηριοδιαφυγή ειδικά σε γραμμές που πάνε επι το πλείστον άδειες) αλλά τους εργαζομένους. Η παρακάτω ανακοινωση με το που την διάβασα με εξόργισε για τους λόγους που ακολουθούν:

   

1) Δεν είπε κανείς στους οδηγούς να κάνουν τον εισπράκτορα αν αυτό κατάλαβαν που στην τελική δεν είναι κάτι δύσκολο μιας και στις αεροδρομιακές γραμμές που εφαρμόζεται χρόνια το μέτρο δεν λένε τίποτα.
2) Απο που και ως που ειναι η απόφαση εις βάρος των επιβατών? Όποιος είναι σωστός επιβάτης δεν έχει τίποτα να φοβηθεί. Να υπερασπιστούμε και αυτούς που πανε περα δωθε τζάμπα ακόμα και για λίγες στάσεις μήπως?
3) Αυτό το συνδικαλιστικό υφάκι το κάνω γιατι μπορω και τον τσαμπουκα δεν παραλαμβανω πινακίδες. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ!!!! Αν η εταιρεία αύριο τους ανακοινώσει ότι κρατική επιδότηση τέλος και αν δεν μαζευτεί συγκεκριμένος αριθμός εισπράξεων απο εισητήρια δεν έχει μισθό τι θα κάνουν? Θα απεργήσουν? Πολυ δεδομένα τα χουν όλα και αυτό θα τους φάει.

[Nikolas A.]

Θα ήθελα πολύ αν υπάρχει κάποιος εργαζόμενος ανάμεσα μας, είτε είναι υπέρ είτε κατά αυτού του μέτρου, να μου εξηγήσει γιατί αυτή η απόφαση στρέφεται εναντίον των εργαζομένων.
Εναντίον των επιβατών νομίζω δεν είναι αρμοδιότητά τους να το πουν, αλλά της εταιρίας και εμάς που τα χρησιμοποιούμε.
Επίσης θα ήθελα μια απάντηση από κάποιον, δεν έχω ιδιαίτερες απαιτήσεις, για να πει ποιος κάνει κουμάντο τελικά σε αυτές τις εταιρίες κοινής οφέλειας; Και γιατί δε παρατηρούνται τα ίδια φαινόμενα και στα ΚΤΕΑΛ και σε όλες τις πολιτισμένες ευρωπαϊκές πρωτεύσουσες που έχω ταξιδέψει με αστικά λεωφορεία; (που παρεπιτόντως ισχύει το ίδιο μέτρο!)

Απλά όπως ανέφερα και σε μια άλλη συζήτηση είναι η κλασική συνδικαλίστικη νοοτροπία του δημοσίου από το '74 και μετά, του "γ@μ@ω και δέρνω". Οι εποχές αλλάξανε, ευτυχώς.