mesametaforas.gr

Paul · 10-05-2013, 09:53 PM

Χωρίς να θυμάμαι πόσες ακριβώς ηταν αρχικά οι Volvo μεχρι το Φεβρουάριο ήξερα ότι το 60-70% μένει μέσα στην Ράλλη γιατί έχουν ένα σωρό βλάβες ασύμφορες ή που περιμένουν κάποια στιγμή προμήθεια ανταλλακτικών...

Τα GN είναι κινητά χάρχαλα κυριολεκτικά. Πιο πολύ απο τις Αθηνές αλλά έχουν ένα σοβαρό προτέρημα ότι το μοτέρ τους δεν παθαίνει τίποτα και τα περιφερειακά ανταλλακτικά υπάρχουν σε αφθονία είτε απο κομμένα γερμάνικα είτε απο Ν2 είτε απο έξω

ecoj · 10-05-2013, 09:57 PM

Μα από τα GN που υπάρχουν καθημερινά ούτε τα μισά δεν βγαίνουν έξω. Τυχαία γίνεται αυτό;

**mercedes elbo** · 10-05-2013, 10:10 PM

(10-05-2013, 09:43 PM)ecoj Wrote: Δεν παίζει αυτό που λες. Οι GN είναι καλές άλλα έχουν πολλά θέματα και αυτές και πολλές γραμμές επίσης. Τα Solaris σηκώνουν πολύ μεγάλο βάρος ήδη σε πολλές γραμμές (+αεροδρόμιο), δεν είναι πολλά και βγάζουν ήδη θέματα. Αν φύγουν όλα τα Volvo θα υπάρχει πρόβλημα σε πολλές γραμμές ενώ άλλες θα πρέπει να βολευτούν με 12μετρο.

Δεν ξέρω. Θεωρητικά έχουμε 100 Solaris και 216 GN δηλαδή σύνολο 316.

Kαι οι γραμμές που χρειάζονται 18μετρο έχουν στην αιχμή συνολικά από οχήματα όχι μόνο αρθρωτά είναι:
Α1: 9
A2: 12
Β2: 5
Ε22: 8
Α3/B3: 11
Α4: 10
Α5: 12
Α7: 14
Β9: 14
A10/B10: 15
B12: 12
A13: 15
Β18/Γ18: 15
Χ95: 11
Χ96: 9
Χ97: 3
040: 15
049: 9
154: 5
171: 7
237: 6
242: 3
304/305: 9
550: 18
608: 26
703: 13
843: 13

Δηλαδή άμα όλες οι γραμμές αρθρωτών επανδρωνόταν μόνο με αρθρωτά τις καθημερινές θα χρειαζόμασταν σύνολο 299 οχήματα.

Όμως αν σκεφτούμε ότι στην πραγματικότητα Β2, 237 δεν πέρνουν σχεδόν ποτέ αρθρωτό καθημερινές (-11 οχηματα), ότι Α3/Β3, Α4, Β12, Α13, Β18/Γ18, Χ97, 049, 304/305 βγάζουν σχεδόν πάντα λίγα ή πολλά 12μετρα (-35 οχήματα περίπου) και ότι που και που βλέπουμε μερικά 12μετρα σε Β9, Α10/Β10, 154, 171, 242 (-5 οχήματα περίπου) δηλαδή 50 οχήματα πάνω-κάτω σταθερά δεν βγαίνουν πάμε στα 248-250 18μετρα να βγαίνουν τις Καθημερινές και αν. Οπότε θεωρώ ότι μας φτάνουν GN και Solaris αν συμμαζευτούν με τα όποια χρήματα εξοικονομηθούν απ' την απόσυρση των Volvo είτε λόγω του ότι δεν θα πληρώνουν πλεόν ασφάλειες, τέλη για αρκετά οχήματα και είτε ότι θα εκποιηθούν ή πουληθούν κάπου.

ecoj · 10-05-2013, 10:24 PM

Καλό το μάζεμα που έκανες. Υπάρχει και η πιθανότητα κάποιες γραμμές να κοπούν με την επέκταση του μετρό άλλα και πάλι είναι οριακό γιατί είναι οριακή η κατάσταση όλου του στόλου.
Α13 δεν έχει ποτέ πλέον αρθρωτό (μόνο αν δεν έχει μετρό και αν) οπότε όσα οχήματα έχει που είναι αρκετά τα αφαιρούμε. Παίζει και να άντεχε το σύστημα και χωρίς τα Volvo όπως τα παρουσίασες άλλα δεν το λες με σιγουριά. Ένα γενικότερο ξεκαθάρισμα από όλους τους τύπους λεωφορείων δεν θα βοηθούσε; Μερικά τελειωμένα από κάθε τύπο να αποσυρθούν. Κάτι τέτοιο είχε γίνει με τα Ν2 νομίζω.

nikos1991 · 10-05-2013, 11:31 PM

Η παραλαβή και δρομολόγηση των Volvo είναι από τις μεγαλύτερες πατάτες - λάθος χρήση στόλου της τέως ΕΘΕΛ. Είναι οχήματα με μικρό κινητήρα Volvo D7C - 310 (7150 κυβικά με 310 άλογα) είναι σχεδιασμένα για επίπεδες διαδρομές - πόλεις. Όταν έχεις το Volvo σε γραμμές σαν το Α13 (μέχρι πριν 2-3 χρόνια) και το ζορίζεις στην ανηφόρα, είναι επακόλουθο να το χάσεις το όχημα. Αντίστοιχα και για τις ανηφόρες του 608 (Παπάγου και Γαλατσίου) κ.τ.λ Το συγκεκριμένο όχημα είναι σχεδιασμένο να το έχεις στην παραλιακή σαν Α1 / Β2 / Α2 (με εξαίρεση το κομμάτι της Αμφιθέας) και σε κανένα Α5 - Α7. Από τις παραπάνω "ιδανικές" γραμμές, εξυπηρετεί μόνο το Α7. Για να συγκρίνουμε μέγεθος κινητήρα, αρκεί να πω πώς η GN είναι εφοδιασμένη με κινητήρα 12000 κυβικών / 250HP ιδανική για κάθε έδαφος.

**mercedes elbo** · 11-05-2013, 12:05 AM

(10-05-2013, 11:31 PM)nikos1991 Wrote: Η παραλαβή και δρομολόγηση των Volvo είναι από τις μεγαλύτερες πατάτες - λάθος χρήση στόλου της τέως ΕΘΕΛ. Είναι οχήματα με μικρό κινητήρα Volvo D7C - 310 (7150 κυβικά με 310 άλογα) είναι σχεδιασμένα για επίπεδες διαδρομές - πόλεις. Όταν έχεις το Volvo σε γραμμές σαν το Α13 (μέχρι πριν 2-3 χρόνια) και το ζορίζεις στην ανηφόρα, είναι επακόλουθο να το χάσεις το όχημα. Αντίστοιχα και για τις ανηφόρες του 608 (Παπάγου και Γαλατσίου) κ.τ.λ Το συγκεκριμένο όχημα είναι σχεδιασμένο να το έχεις στην παραλιακή σαν Α1 / Β2 / Α2 (με εξαίρεση το κομμάτι της Αμφιθέας) και σε κανένα Α5 - Α7. Από τις παραπάνω "ιδανικές" γραμμές, εξυπηρετεί μόνο το Α7. Για να συγκρίνουμε μέγεθος κινητήρα, αρκεί να πω πώς η GN είναι εφοδιασμένη με κινητήρα 12000 κυβικών / 250HP ιδανική για κάθε έδαφος.

Εδώ λέει ότι οι GN έχουν 295 άλογα. http://mesametaforas.gr/forum/showthread.php?tid=26

nikos1991 · 11-05-2013, 06:08 PM

(11-05-2013, 12:05 AM)mercedes elbo Wrote: Εδώ λέει ότι οι GN έχουν 295 άλογα. http://mesametaforas.gr/forum/showthread.php?tid=26

Σωραίοςςςς, φταίει ο δαίμων του τυπογραφίου... Το Ν2 έχει 250.

ecoj · 16-05-2013, 09:28 PM

Solaris Urbino 18 σήμερα στο Α13. Από που κόπηκε για να πάει 18μετρο και μάλιστα Solaris στο Α13;

**Nikolas A.** · 22-05-2013, 12:17 AM

Πριν λίγο στη γραμμή 203 Agora με γκάζι.
Έχω καιρό να πάω σε αυτές τις περιοχές αλλά δε το έχω ξαναδεί ποτέ. Το 926 για την ακρίβεια.

marios.ilioupoli · 23-05-2013, 02:45 AM

(22-05-2013, 12:17 AM)nikolas86 Wrote: Πριν λίγο στη γραμμή 203 Agora με γκάζι.
Έχω καιρό να πάω σε αυτές τις περιοχές αλλά δε το έχω ξαναδεί ποτέ. Το 926 για την ακρίβεια.

Ναι. Οι 203/204 έχουν δρομολόγηση με N1 και AGORA CNG.

aliance · 28-06-2013, 10:37 AM

Τις Κυριακές του Ιουλίου το 141 περνάει στο Μπραχάμι

Paul · 29-06-2013, 04:07 PM

To 051 πλεον παίρνει σχεδόν καθημερινά Agora Diesel και τα αεροδρομιακά Ν2. Ενώ το Χ93 χθές το είδα με το #629 (Ας τα διαλύσουμε και αυτά μπορούμε!!!)

ecoj · 05-07-2013, 04:10 PM

(29-06-2013, 04:07 PM)Paul Wrote: To 051 πλεον παίρνει σχεδόν καθημερινά Agora Diesel και τα αεροδρομιακά Ν2. Ενώ το Χ93 χθές το είδα με το #629 (Ας τα διαλύσουμε και αυτά μπορούμε!!!)

Χτες είχε και Solaris Urbino 18 το Χ93. Μη ρωτήσεις πως χώρεσε δεν έχω ιδέα. Και τις προάλλες είχε μπει το Solaris Urbino 18 #837 στο Β12 (μάλιστα μόνο για το Σάββατο είχαν μπει έκτακτα Citelis). Σου έχω όμως και ευχάριστα: Σταμάτησαν να παίρνουν Citelis τα 878 και 879. Πλέον βγαίνουν με Renault μόνο και οι δύο. Επίσης 051 όπως είπες πήγε ολόκληρο στον Πειραιά, Β15 ολόκληρο στην Ράλλη με Ν2 (και αεροδρομικά), Α13 ολόκληρο στα Άνω Λιόσια. Αυτά αν θυμηθώ θα συμπληρώσω και ίσως φτιάξω και πίνακα.

**mercedes elbo** · 07-08-2013, 02:29 PM

Σήμερα απ' όσο είδα τα Α3/Β3 είχαν μόνο Ν1 και το Α4 μόνο GN.

panos81 · 22-08-2013, 09:15 AM

Την Τρίτη περίπου στις 5:30 το απόγευμα είδα Irisbus Citelis στο 653 (τοπική Ψυχικού).

Τι έγινε; Έδωσαν τα Άνω Λιόσια βάρδιες στο 653, μετακινήθηκαν Citelis στην Ανθούσα, ή ήταν μεμονωμένη περίπτωση;

Το αξιοπερίεργο είναι ότι μόλις 10 λεπτά μετά πέρασε κι άλλο 653 με το σύνηθες Irisbus Agora.

**mercedes elbo** · 22-08-2013, 01:13 PM

(22-08-2013, 09:15 AM)panos81 Wrote: Την Τρίτη περίπου στις 5:30 το απόγευμα είδα Irisbus Citelis στο 653 (τοπική Ψυχικού).

Τι έγινε; Έδωσαν τα Άνω Λιόσια βάρδιες στο 653, μετακινήθηκαν Citelis στην Ανθούσα, ή ήταν μεμονωμένη περίπτωση;

Το αξιοπερίεργο είναι ότι μόλις 10 λεπτά μετά πέρασε κι άλλο 653 με το σύνηθες Irisbus Agora.

Υπάρχουν αναφορές για Citelis σε 306, 308 και 404 άρα κάποια Citelis πρέπει να πήγαν Ανθούσα. Μήπως συγκράτησες αριθμό παρμπρίζ?

panos81 · 22-08-2013, 02:01 PM

(22-08-2013, 01:13 PM)mercedes elbo Wrote: Υπάρχουν αναφορές για Citelis σε 306, 308 και 404 άρα κάποια Citelis πρέπει να πήγαν Ανθούσα. Μήπως συγκράτησες αριθμό παρμπρίζ?

Όχι, το είδα για πολύ λίγο και από μακριά...

Paul · 22-08-2013, 11:22 PM

Μήπως ειναι προσωρινά για το Θερινό ή μηπως βγηκαν εκτος δυναμης μερικές γκαζιέρες Ανθούσας?

marios.ilioupoli · 23-08-2013, 04:57 AM

(22-08-2013, 11:22 PM)Paul Wrote: Μήπως ειναι προσωρινά για το Θερινό ή μηπως βγηκαν εκτος δυναμης μερικές γκαζιέρες Ανθούσας?

Μπορεί να έστειλαν μερικά Agora στα Λιόσια και να πήρε Citelis η Ανθούσα. Άλλωστε τα Agora της Ανθούσας είναι σε πολύ χειρότερη κατάσταση έναντι των νεαρών ακόμη Citelis, τα οποία χαραμίζονται σε τοπικές γραμμές των Άνω Λιοσίων και των γύρω περιοχών, κινδυνεύοντας με κανιβαλισμό από γνωστές ομάδες που κατοικούν εκεί.

Το επιχείρημα ότι να το έκαναν γιατί υπάρχει έλλειψη σε γκαζιέρες, δε στέκει με τίποτα! Όλα τα Agora GNC (Renault + Irisbus) είναι 414 (τετρακόσια δεκατέσσερα)! Αν κάτσουμε και τα υπολογίσουμε, ούτε οι μισές δεν πρέπει να βγαίνουν σε κυκλοφορία και ειδικά τώρα το καλοκαίρι.

panos81 · 23-08-2013, 09:40 AM

(23-08-2013, 04:57 AM)marios.ilioupoli Wrote: Το επιχείρημα ότι να το έκαναν γιατί υπάρχει έλλειψη σε γκαζιέρες, δε στέκει με τίποτα! Όλα τα Agora GNC (Renault + Irisbus) είναι 414 (τετρακόσια δεκατέσσερα)! Αν κάτσουμε και τα υπολογίσουμε, ούτε οι μισές δεν πρέπει να βγαίνουν σε κυκλοφορία και ειδικά τώρα το καλοκαίρι.

414 υπολογίζοντας τα δύο που κάηκαν;

Γενικά η χρήση των Agora CNG/Citelis σε πολλές από τις γραμμές που κυκλοφορούν είναι λάθος. Τα λεωφορεία με μειωμένους ρύπους είναι πιο χρήσιμα στο κέντρο της πόλης, παρά στα δάση του Διονύσου και της Βαρυμπόμπης ή τα χωράφια της Παιανίας και του Κορωπίου. Βεβαίως τον τελευταίο καιρό γίνονται προσπάθειες να κατεβαίνουν τα CNG όσο γίνεται προς το κέντρο (γραμμές όπως 203/204, 220/221, 653, Ε14/Χ14).

Από την άλλη όμως τροχοπέδη αποτελεί το ότι ο αγωγός φυσικού αερίου περνάει κατά μήκος της Αττικής Οδού και συνδεδεμένα μαζί του είναι τα Α/Σ Άνω Λιοσίων και Ανθούσας. Η τοποθέτηση λεωφορείων φυσικού αερίου σε άλλα αμαξοστάσια συνεπάγεται πολλά νεκρά χιλιόμετρα (όπως γινόταν παλαιότερα που κάποια Renault ήταν στην Π. Ράλλη).

Δίκοπο μαχαίρι...