This forum uses cookies
This forum makes use of cookies to store your login information if you are registered, and your last visit if you are not. Cookies are small text documents stored on your computer; the cookies set by this forum can only be used on this website and pose no security risk. Cookies on this forum also track the specific topics you have read and when you last read them. Please confirm whether you accept or reject these cookies being set.

A cookie will be stored in your browser regardless of choice to prevent you being asked this question again. You will be able to change your cookie settings at any time using the link in the footer.



Thread Rating:
  • 12 Vote(s) - 2.33 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
[Ημερησία] Προς στάση πληρωμών ο ΟΑΣΑ

AlexNik Offline
Administrator
*******



Posts: 2.097
Joined: 22-08-2009
#1
[Ημερησία] Προς στάση πληρωμών ο ΟΑΣΑ
ΟΑΣΑ  Της Μαρίας Μόσχου

[Image: assets_LARGE_t_942_26892787_type11585.jpg]Η τελευταία «ενίσχυση» των 50 εκατ. ευρώ από το υπουργείο Οικονομίας δεν φαίνεται να αρκεί για τη μισθοδοσία των εργαζομένων στις πέντε συγκοινωνιακές ΔΕΚΟ και το πρόβλημα διογκώνεται, καθώς την ίδια στιγμή ο ΟΑΣΑ αντιμετωπίζει σημαντικό πρόβλημα με τους προμηθευτές του κυρίως σε ανταλλακτικά, λάδια ακόμα και καύσιμα.

Το υπουργείο Οικονομίας έδωσε 10 εκατ. ευρώ στον Οργανισμό ως «προκαταβολή» του δανείου που τελικά δεν ελήφθη ποτέ για τα έξοδα μισθοδοσίας. Ωστόσο, το οικονομικό επιτελείο προειδοποιεί ότι η στρόφιγγα της χρηματοδότησης θα κλείσει, καθώς ο ΟΑΣΑ έχει ήδη δημιουργήσει «μαύρη τρύπα» στα κρατικά ταμεία περίπου 160 εκατ. ευρώ τα οποία και πρέπει να επιστρέψει, κάτι που αισιοδοξούσε να κάνει με το δάνειο ύψους 300 εκατ. ευρώ που αναζητούσε από την τραπεζική αγορά.

Σημειώνεται ότι η μισθοδοσία των εργαζομένων στον ΟΑΣΑ γίνεται κατόπιν υπουργικής εντολής με διευκόλυνση από την Τράπεζα της Ελλάδος, με υποχρέωση επιστροφής των χρημάτων, χωρίς ωστόσο να δίνoνται χρήματα για τις υπόλοιπες υποχρεώσεις της εταιρείας (ανταλλακτικά, καύσιμα, γάλα) κ.λπ.

Πιέσεις
Είναι η πρώτη φορά που ο ΟΑΣΑ προχωρά σε ασφυκτικές πιέσεις προς τα υπουργεία που του χρωστούν σημαντικά ποσά, προκειμένου να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις του. Δεν είναι τυχαίο ότι η διοίκηση του Οργανισμού έχει ήδη διαμηνύσει στο υπουργείο Παιδείας πως σε περίπτωση που δεν καταβάλλει ολόκληρο ή μέρος του ποσού που χρωστά στον Οργανισμό από τις δωρεάν κάρτες στους μαθητές και σπουδαστές και το οποίο έχει αγγίξει τα 150 εκατ. ευρώ, δεν θα δοθούν νέες κάρτες για τη φετινή χρονιά.

Και αυτό γιατί για την κάλυψη του κόστους λειτουργίας των συγκοινωνιακών φορέων απαιτούνται ιδιαίτερα υψηλά ποσά. Έτσι στο σύνολό τους οι εταιρίες εκτέλεσης συγκοινωνιακού έργου δυσκολεύονται να ικανοποιήσουν τις οφειλές τους έναντι των προμηθευτών καυσίμων και ανταλλακτικών, με αποτέλεσμα η συνέχιση της λειτουργίας τους να καθίσταται εφικτή μόνο λόγω των διακανονισμών στους οποίους προχωρούν οι διοικήσεις. Η προτελευταία «βοήθεια» ήρθε από το οικονομικό επιτελείο τον Ιούλιο και ήταν 50 εκατ. ευρώ. Η κατάθεση των χρημάτων στον ειδικό λογαριασμό του ΟΑΣΑ συνοδεύτηκε από εσωτερική αλληλογραφία του διευθύνοντος συμβούλου του ΟΑΣΑ προς τους συγκοινωνιακούς φορείς, με την οποία δινόταν εντολή με τα χρήματα αυτά να καταβληθεί η μισθοδοσία Αυγούστου και Σεπτεμβρίου, αλλά και να πληρωθούν οι προμηθευτές. Ωστόσο το ποσό αυτό καλύπτει μόνο τις ανάγκες μισθοδοσίας τουλάχιστον για την ΕΘΕΛ. Ενδεικτικό της οικονομικής κατάστασης είναι ότι ο Οργανισμός μέσα στον Αύγουστο αναζήτησε για δεύτερη φορά δάνειο ύψους 300 εκατ. ευρώ (προσπάθεια που φαίνεται να οδηγήθηκε σε ναυάγιο όπως και η πρώτη προσπάθεια δανεισμού στα μέσα Ιουλίου κατέληξε άκαρπη).

Από τα 50 εκατ. ευρώ που χορηγήθηκαν στις συγκοινωνιακές εταιρείες τα 23 εκατ. ευρώ δόθηκαν στην ΕΘΕΛ (δηλ. τα μπλε λεωφορεία με τα οποία διακινούνται κάθε χρόνο περίπου 430 εκατ. επιβάτες) και τα 27 εκατ. ευρώ σε ΗΛΠΑΠ και ΗΣΑΠ. Το μεγαλύτερο πρόβλημα αντιμετωπίζει η ΕΘΕΛ, η οποία με αυτά τα 23 εκατ. ευρώ καλείται να καλύψει έξοδα δύο μηνών, ενώ μόνο τα έξοδα της μισθοδοσίας ξεπερνούν το ποσό αυτό. Ειδικότερα κάθε μήνα η ΕΘΕΛ καταβάλλει:

12 εκατ. ευρώ για μισθοδοσία της εταιρείας.
7 εκατ. ευρώ για καταβολές προς το ΙΚΑ.
300 χιλ. ευρώ από την ρύθμιση που έχει κάνει με το ΙΚΑ.

Παράλληλα θα πρέπει να καλύψει προμηθευτές, όπου οι συγκεντρωτικές οφειλές ξεπερνούν τα 12 εκατ. ευρώ. Ενδεικτικό είναι ότι μόνο πέρυσι η ΕΘΕΛ, η εταιρεία που στο τέλος Ιουνίου καθυστέρησε την καταβολή της μισθοδοσίας στο προσωπικό της λόγω άδειου ταμείου, για καύσιμα χρειάστηκε ποσό 45 εκατ. ευρώ, 14 εκατομμύρια ευρώ ήταν το κόστος των ανταλλακτικών, ενώ 11 εκατομμύρια πληρώθηκαν για ασφαλιστική κάλυψη. Συνολικά την προηγούμενη χρονιά η εταιρεία είχε έξοδα 520 εκατομμυρίων ευρώ, εκ των οποίων ποσοστό άνω του 60% ήταν δαπάνες προσωπικού. Για το λόγο αυτό δόθηκαν χθες άλλα 10 εκατ. ευρώ.

Τιμές
Στο πλαίσιο της προσπάθειας αναδιάρθρωσης των φορέων αστικών συγκοινωνιών και μείωσης των ελλειμμάτων τους η κυβέρνηση αναμένεται μέσα στους επόμενους μήνες, να ανακοινώσει αύξηση της τιμής των εισιτηρίων. Σύμφωνα με τα υφιστάμενα στοιχεία, η τιμή του ενιαίου εισιτηρίου, η οποία σήμερα είναι 1 ευρώ, θα πρέπει να διαμορφωθεί στα 1,60 ευρώ, προκειμένου να καλύπτεται το λειτουργικό κόστος.

Βέβαιο είναι ότι η τιμή του εισιτηρίου δεν θα καθοριστεί στα 1,60 ευρώ, αφού κάτι τέτοιο εκτιμάται ότι θα οδηγήσει σε μεγάλη απώλεια εσόδων και μείωση της επιβατικής κίνησης, ωστόσο το επιβατικό κοινό θα κληθεί να καλύψει μέρος του ποσού του 0,60 ευρώ που είναι η διαφορά, ενώ το υπόλοιπο θα συνεχίσει να καλύπτεται από τον κρατικό προϋπολογισμό με τη μορφή επιδότησης των συγκοινωνιακών φορέων.

Μεταξύ των σεναρίων που μελετώνται είναι η αύξηση της τιμής του εισιτηρίου στο 1,20 ευρώ, ενώ εξετάζεται και η διαμόρφωση διαφορετικών ζωνών εντός των οποίων θα μπορεί να κινείται ο επιβάτης.

Οι συγχωνεύσεις των συγκοινωνιακών εταιρειών υπό την «ομπρέλα» του Μητροπολιτικού Φορέα Αστικών Συγκοινωνιών, οι αλλαγές στα εργασιακά, προκειμένου να μην υπάρχουν εργαζόμενοι δύο ταχυτήτων, οι αυξήσεις των εισιτηρίων και η μείωση του έργου των μπλε λεωφορείων συνθέτουν την εικόνα του νέου μοντέλου των αστικών συγκοινωνιών της Αθήνας. Στόχος όλων των παρεμβάσεων είναι να μειωθούν οι λειτουργικές δαπάνες κατά περίπου 10%. Το σχέδιο προβλέπει:

Τη μετεξέλιξη του ΟΑΣΑ σε Ενιαίο Μητροπολιτικό Φορέα Αστικών Συγκοινωνιών. Σ’ αυτόν θα υπάγονται όλα τα μέσα μαζικής μεταφοράς αλλά και τα ΚΤΕΛ Αττικής. Ταυτόχρονα θα προωθηθεί και η συγχώνευση των φορέων σταθερής τροχιάς και επίγειας συγκοινωνίας σε δύο εταιρείες. Ο Οργανισμός θα εξακολουθεί να επιδοτεί τις θυγατρικές, αλλά όχι αδιακρίτως, καθώς θα καθιερωθεί σύστημα bonus malus και τα χρήματα θα δίνονται βάσει του προγράμματος, της τακτικότητας των δρομολογίων, της ανάπτυξης του δικτύου και της προόδου των υποδομών.

Κατάρτιση επιχειρησιακών σχεδίων και διαρκή παρακολούθηση των διοικήσεων. Ήδη από την αρχή της εβδομάδας εστάλη εγκύκλιος βάσει της οποίας, οι διευθύνοντες σύμβουλοι των συγκοινωνιακών εταιρειών, θα πρέπει να αποστέλλουν μία φορά τον μήνα συμπληρωμένη στο υπουργείο ειδική φόρμα με τις κινήσεις για τη βελτίωση των οικονομικών, τον αναπτυξιακό σχεδιασμό και τρόπους αύξησης των εσόδων.
Πρόγραμμα μετατάξεων των εργαζομένων από τη μία συγκοινωνιακή εταιρεία στην άλλη.

«Μαχαίρι» στην υπερωριακή απασχόληση. Στόχος είναι ο εξορθολογισμός των δαπανών ειδικά σε ό,τι σχετίζεται με τις δευτερεύουσες απολαβές, οι οποίες σε πολλές περιπτώσεις, βάσει των στοιχείων του υπουργείου, φτάνουν και το 50% των τακτικών αποδοχών των εργαζομένων.

Την εφαρμογή των συνδυασμένων μεταφορών με ορθολογικότερη ανάπτυξη των δρομολογίων, ώστε το ένα μέσο να μη λειτουργεί ανταγωνιστικά με το άλλο καλύπτοντας ίδιες διαδρομές.

Ουσιαστικά από τον Σεπτέμβριο θα διακοπούν αρκετές γραμμές λεωφορείων και τρόλεϊ ειδικά προς το κέντρο της Αθήνας, με στόχο η πλειονότητα όσων παραμείνουν να λειτουργούν συμπληρωματικά στα μέσα σταθερής τροχιάς (μετρό, ηλεκτρικός και τραμ).

Οικονομικά στοιχεία 2009

ΟΑΣΑ
Κύκλος εργασιών 187,8 εκατ. ευρώ.
Ζημίες 525 εκατ. ευρώ,
Βραχυπρόθεσμος τραπεζικός δανεισμός 295 εκατ. ευρώ.

ΑΜΕΛ
Κύκλος εργασιών 84,1 εκατ. ευρώ
Ζημίες 19,8 εκατ. ευρώ.
Κόστος υπηρεσιών 89,1 εκατ. ευρώ
Έξοδα διοικητικής λειτουργίας 15,2 εκατ. ευρώ.

ΗΣΑΠ
Κύκλος εργασιών 56,3 εκατ. ευρώ.
Ζημίες 105,6 εκατ. ευρώ.
Κόστος μισθοδοσίας 107,7 εκατ. ευρώ.
Έσοδα από τη μεταφορά επιβατών 56 εκατ. ευρώ.

ΗΛΠΑΠ
Κύκλος εργασιών 23,7 εκατ. ευρώ.
Ζημιές 70,3 εκατ. ευρώ.
Βραχυπρόθεσμα δάνεια 30,6 εκατ. ευρώ
Λειτουργικό έλλειμμα 41,9 εκατ. ευρώ.
Συσσωρευμένο έλλειμμα 149,2 εκατ. ευρώ.
Κόστος μισθοδοσίας 72 εκατ. ευρώ.

ΕΘΕΛ
Ζημίες 327, 6 εκατ. ευρώ,
Έσοδα από πωλήσεις εισιτηρίων 104, 4 εκατ. ευρώ.
Διαφυγόντα κέρδη από λαθρεπιβίβαση 40 εκατ. ευρώ.
Συνολικό κόστος παροχών προς το προσωπικό (μισθοδοσία, επιδόματα, αποζημιώσεις), 326, 8 εκατ. ευρώ.
Αμοιβές διευθυντικών στελεχών 2,3 εκατ. ευρώ.

ΤΡΑΜ ΑΕ
Ζημίες 37 εκατ. ευρώ.
Χρεωστικοί τόκοι 11 εκατ. ευρώ
(This post was last modified: 19-09-2010, 12:10 PM by AlexNik.)
19-09-2010, 12:01 PM
Website Find Reply
abc Offline
Εγγεγραμμένος
*



Posts: 412
Joined: 13-10-2009
#2
RE: [Ημερησία] Προς στάση πληρωμών ο ΟΑΣΑ
(19-09-2010, 12:01 PM)Cmaniac Wrote: ...
Ουσιαστικά από τον Σεπτέμβριο θα διακοπούν αρκετές γραμμές λεωφορείων και τρόλεϊ ειδικά προς το κέντρο της Αθήνας, με στόχο η πλειονότητα όσων παραμείνουν να λειτουργούν συμπληρωματικά στα μέσα σταθερής τροχιάς (μετρό, ηλεκτρικός και τραμ).

Ο μήνας έχει 18, η 103 λειτουργεί κανονικά, όπως και οι παράλληλες με το μετρό γραμμές Α17, Β17, 812, 839, 851.
19-09-2010, 12:19 PM
Find Reply
AlexNik Offline
Administrator
*******



Posts: 2.097
Joined: 22-08-2009
#3
RE: [Ημερησία] Προς στάση πληρωμών ο ΟΑΣΑ
Κι εγω αυτο σκεφτηκα.

Ποιος Σεπτεμβρης που κοντευει να βγει. Ή Το αρθρο το ειχαν ετοιμο εδω και καιρό ή κοντος ψαλμος αληλουια..
19-09-2010, 12:23 PM
Website Find Reply
aliance Offline
Οδηγός
*



Posts: 198
Joined: 14-10-2009
#4
RE: [Ημερησία] Προς στάση πληρωμών ο ΟΑΣΑ
Σιγά μην κόψουνε γραμμές πριν τις δημοτικές εκλογές!!!
19-09-2010, 12:42 PM
Find Reply
cmegas Offline
Εγγεγραμμένος
*



Posts: 200
Joined: 09-09-2010
#5
RE: [Ημερησία] Προς στάση πληρωμών ο ΟΑΣΑ
"Ουσιαστικά από τον Σεπτέμβριο θα διακοπούν αρκετές γραμμές λεωφορείων και τρόλεϊ ειδικά προς το κέντρο της Αθήνας, με στόχο η πλειονότητα όσων παραμείνουν να λειτουργούν συμπληρωματικά στα μέσα σταθερής τροχιάς (μετρό, ηλεκτρικός και τραμ)."

Θέλω να πιστεύω ότι οι "αρκετές γραμμές" δεν είναι το 448 και το 321.....
114, 115, 149, 170, Ε22 (το Γ1 να 'ταν κι άλλο.........)
19-09-2010, 01:25 PM
Find Reply
abc Offline
Εγγεγραμμένος
*



Posts: 412
Joined: 13-10-2009
#6
RE: [Ημερησία] Προς στάση πληρωμών ο ΟΑΣΑ
(19-09-2010, 01:25 PM)cmegas Wrote: Θέλω να πιστεύω ότι οι "αρκετές γραμμές" δεν είναι το 448 και το 321.....
πρέπει να προσθέσεις και τα 113 και 225.
19-09-2010, 03:33 PM
Find Reply
cmegas Offline
Εγγεγραμμένος
*



Posts: 200
Joined: 09-09-2010
#7
RE: [Ημερησία] Προς στάση πληρωμών ο ΟΑΣΑ
113, 225, 525, 108, 111, 746, 340, τμήμα Α7, και άλλες που δεν μου έρχονται τώρα στο μυαλό... αλλά μόνο με μικρές τοπικές (που στο κάτω-κάτω σιγά τα πολλά οχήματα που απασχολούν) δεν γίνεται δουλειά... νομίζω ότι δεν χρειάζεται να τα ξαναλέμε, τα χουμε πει τόοοοοσες φορές στο topic με τις προτάσεις αναδιαρθρώσεων.....
114, 115, 149, 170, Ε22 (το Γ1 να 'ταν κι άλλο.........)
(This post was last modified: 19-09-2010, 03:57 PM by cmegas.)
19-09-2010, 03:57 PM
Find Reply
abc Offline
Εγγεγραμμένος
*



Posts: 412
Joined: 13-10-2009
#8
RE: [Ημερησία] Προς στάση πληρωμών ο ΟΑΣΑ
(19-09-2010, 03:57 PM)cmegas Wrote: 113, 225, 525, 108, 111, 746, 340, τμήμα Α7, και άλλες που δεν μου έρχονται τώρα στο μυαλό... αλλά μόνο με μικρές τοπικές (που στο κάτω-κάτω σιγά τα πολλά οχήματα που απασχολούν) δεν γίνεται δουλειά... νομίζω ότι δεν χρειάζεται να τα ξαναλέμε, τα χουμε πει τόοοοοσες φορές στο topic με τις προτάσεις αναδιαρθρώσεων.....
Θα ήθελα να ξεχωρήσουμε τις διαφορετικές καταργήσεις. Οι καταργήσεις του Ιουνίου ανακοινώθηκαν από τον υπουργό και αφορούσαν αρκετές μικρές τοπικές (όπως είχε γίνει και τους προηγούμενες μήνες), 2 (από τρεις που ανακοινώθηκαν) παράληλες με μέσα σταθερής τροχιάς, και την Α7.
Οι καταργήσεις του Σεπτεμβρίου τελικά αφορούσαν 4 τοπικές γραμμές οι οποίες όλες ήταν τροφοδοτικές από μέσα σταθερής τροχιάς (δηλαδή το αντίθετο από αυτό που είχε ανακοινωθεί).
19-09-2010, 04:03 PM
Find Reply
Citaro Offline
Honorary member



Posts: 202
Joined: 13-11-2009
#9
RE: [Ημερησία] Προς στάση πληρωμών ο ΟΑΣΑ
(19-09-2010, 04:03 PM)abc Wrote: Θα ήθελα να ξεχωρήσουμε τις διαφορετικές καταργήσεις. Οι καταργήσεις του Ιουνίου ανακοινώθηκαν από τον υπουργό και αφορούσαν αρκετές μικρές τοπικές (όπως είχε γίνει και τους προηγούμενες μήνες), 2 (από τρεις που ανακοινώθηκαν) παράληλες με μέσα σταθερής τροχιάς, και την Α7.
Οι καταργήσεις του Σεπτεμβρίου τελικά αφορούσαν 4 τοπικές γραμμές οι οποίες όλες ήταν τροφοδοτικές από μέσα σταθερής τροχιάς (δηλαδή το αντίθετο από αυτό που είχε ανακοινωθεί).

Τα έχουμε πει εκατό φορές στα τόπικ, και αν ακολουθούσαν τα μισά απ' ότι προτείνουμε, σήμερα δεν θα υπήρχε τόσο μεγάλη σπατάλη ανθρωποωρών και οχηματοχιλιομέτρων.

Γυρνούσα σήμερα από Ηλιούπολη προς Αθήνα με το 208 χωρίς να πάρω μετρό, έτσι από περιέργεια. Έχει λεχθεί ότι αυτό θα συγχωνευθεί με το Α4, για να εξοικονομήσουν λεωφορεία.

Η πρόταση είναι απολύτως ΣΩΣΤΗ και έπρεπε ήδη να έχει υλοποιηθεί! Ξεκινήσαμε με το 208 από το τέρμα με 10 επιβάτες. Στη διαδρομή μέχρι Βουλιαγμένης έγιναν 40, στο μετρό κατέβηκαν οι 30 και στην Ακαδημία βγήκαμε έξι άτομα !
Υπ' όψιν ότι με το που βγήκαμε Βουλιαγμένης, κολλήσαμε πίσω από το Α4 και έτσι δεν παραλάβαμε ούτε έναν επιβάτη. Πίσω από μας κόλλησε το 206 που ερχόταν από Αγ. Μαρίνα και επίσης δεν παρέλαβε επιβάτη. Δηλαδή, πηγαίναμε από Δάφνη μέχρι Αθηνα τρία λεωφορεία καρότσα, όπου και στα τρία μαζί ήταν - δεν ήταν 60 επιβάτες!

Αυτό όπως συμβαίνει εδώ και 6 χρόνια που άνοιξε ο Αγ. Δημήτριος. Έξι χρόνια σπαταλάμε κάθε μέρα δεκάδες λεωφορεία μόνο στη Βουλιαγμένης, για να πηγαίνουν καρότσα το ένα πίσω απ το άλλο και να μεταφέρουν από 10 επιβάτες το καθένα!
Μετά από έξι χρόνια είδαμε ότι ο λογαριασμός δεν βγαίνει, αλλά και πάλι δεν τολμάμε να κόψουμε τη σαβούρα μή μας κάνει ντά ο δήμαρχος!! AngryAngry

Και να δείτε που στο τέλος αντί να κόψουν απ΄το κέντρο τα Β4, 206, 208, 237, 155, 103 ( 20 άσκοπα οχήματα !!) και να αφήσουν τη Βουλιαγμένης με τα υπεραρκετά και προεδρικά ΑΒ3, Α4, θα πάνε να αραιώσουν τις βάρδιες σε κάτι 608, 843, 040 που δεν έχουν που να βάλουν τον κόσμο, επειδή, λέει, δεν έχουμε λεφτά για οδηγούς !!!

Τέτοια χώρα είμαστε και μετά μας φταίει το ΔΝΤ!!
21-09-2010, 05:29 PM
Find Reply
abc Offline
Εγγεγραμμένος
*



Posts: 412
Joined: 13-10-2009
#10
RE: [Ημερησία] Προς στάση πληρωμών ο ΟΑΣΑ
(21-09-2010, 09:32 PM)lanciahf Wrote: ... Και τα λεωφορεία πάνε και έρχονται το ένα πίσω από το άλλο, και κάτι γραμμές σαν το 113 δεν έχει κανένας τα παπάρια να τις κόψει άμεσα.
...

Διάβασα εδώ ότι κόπηκε το 113. Συνεχίζει;
21-09-2010, 09:36 PM
Find Reply
aliance Offline
Οδηγός
*



Posts: 198
Joined: 14-10-2009
#11
RE: [Ημερησία] Προς στάση πληρωμών ο ΟΑΣΑ
Κανονικά!!!
22-09-2010, 12:53 AM
Find Reply
Konstantinos Offline
The public transport from Greece&World.
****



Posts: 2.484
Joined: 12-09-2010
#12
RE: [Ημερησία] Προς στάση πληρωμών ο ΟΑΣΑ
Εχεις δικιο φιλε lanciahf σπαταλη χρηματων και οχι σωστη κατανομη.
''Νομίζω ότι οι ιοί των κομπιούτερ θα πρέπει να θεωρηθούν ζωή. Αποκαλύπτει πολλά για την ανθρώπινη φύση το γεγονός ότι η μόνη μορφή ζωής που φτιάξαμε μέχρι σήμερα είναι καθαρά καταστροφική. Φτιάξαμε ζωή κατ’εικόνα και ομοίωσίν μας.''

Stephen Hawking.

[Image: 111acb66226bcdeaaebaa87be280636b_amg_log...z_logo.jpg]
22-09-2010, 06:33 PM
Website Find Reply



Possibly Related Threads…
Thread Author Replies Views Last Post
ΟΑΣΑ [Metaforespress.gr] Με στάση πληρωμών κινδυνεύει ο ΟΑΣΑ! Nikolas A. 0 1.346 24-10-2013, 12:02 PM
Last Post: Nikolas A.

Forum Jump:



Users browsing this thread: 1 Guest(s)

Disclaimer
Όλες οι φωτογραφίες αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία. Απαγορεύεται η αναπαραγωγη τους αλλα και ολοκληρου του site χωρις την έγγραφη άδεια της Δ.Ο.
Πλοήγηση
Άλλες επιλογές
Mobile Version
RSS Syndication | Cookie Consent Settings
Όροι Χρήσης
Contact Us


Powered By MyBB 1.8.26, © 2002-2024 MyBB Group.
Designed and developed by AlexNik. © 2012-2024