+- Forum (https://mesametaforas.gr/forum)
+-- Forum: Αστικές Συγκοινωνίες (https://mesametaforas.gr/forum/forumdisplay.php?fid=41)
+--- Forum: Αστικές Συγκοινωνίες Αθηνών (https://mesametaforas.gr/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+---- Forum: Συγκοινωνιακός σχεδιασμός (https://mesametaforas.gr/forum/forumdisplay.php?fid=235)
+---- Thread: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της Ο.ΣΥ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα (/showthread.php?tid=84)
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - Citaro - 20-12-2011
(10-12-2011, 08:45 PM)ELBO O405GN Wrote: Στα Μελίσσια δεν έχω δει ιδιαίτερες αλλαγές, η δε αναμονή μου στη στάση δεν ξεπερνάει τα 15'. Από την άλλη, σε γενικές γραμμές στο Λεκκανοπέδιο, μπορεί - ενδεχομένως - να αναμένουμε στη στάση, λόγω όμως της σταδιακής μείωσης της κίνησης, αρχίζει να συντομεύει κάπως ο χρόνος διαδρομής με λεωφορεία/τρόλλεϋ.
Ενδεικτικά: Κυριακή 4/12/11 μπήκα στο 21 ώρα 21:55 στη στάση ΠΕΡΙΒΟΛΑΚΙ στη Νίκαια και έφτασα στην Κλαυθμώνος στις 22:25, όπου πήρα το 13 από Πανεπιστημίου και στις 22:45 έμπαινα σπίτι! Για αυτή τη διαδρομή, προ 2ετίας θα χρειαζόμουν τουλάχιστον μιάμιση ώρα!!
Προφανώς σου "έκατσε" η ανταπόκριση με το 13, διότι και αυτό έχει μισάωρα πλέον την Κυριακή.
Δες τώρα και το δικό μου παράδειγμα :
- Μέχρι το 2005 στου Ζωγράφου είχαμε ενιαία δρομολόγηση 222/235, που σήμαινε ότι περνούσαν εναλλάξ. Ακόμη και μισάωρο να είχαν, ήξερες ότι στα 15' θα περάσει λεωφορείο.
Είχε δηλαδή από Ακαδημία (Κυριακή βράδυ):
22:00/222, 22:15/235, 22:30/222, 22:45/235, 23:00/222, 23:15/235, 23:30/222, 23:45/235, 24:00/222.
Το ίδιο από Ζωγράφου μέχρι 23:30.
Υπ' όψιν ότι το βράδυ Κυριακής επιστρέφουν πάρα πολλοί φοιτητές από ΣΚ και έτσι η ζήτηση είναι πολύ αυξημένη, σε σχέση με άλλες γραμμές της Αθήνας που πάνε με 10-15 επιβάτες τέτοια ώρα.
Τώρα;
- Τις Κυριακές μετά τις 20:30 το 235 δουλεύει με ένα όχημα ανά 50', και το 608 με μισάωρα.
Από Ακαδημία δηλαδή, έχουμε (κατά προσέγγιση και όχι στάνταρ, όπως παλιότερα) τις εξής αναχωρήσεις Κυριακή βράδυ:
22:00/608, 22:25/608, 22:35/235, 22:45/608, 23:10/608, 23:25/235, 23:35/608, 24:00/608
25λεπτα κενά για Ζωγράφου !
ενώ από Ζωγράφου (διέλευση από Τσίτουρα)
22:14/235, 22:14/608, 22:39/608, 23:04/235, 23:09/608, 23:39/608.
Συμπίπτουν δηλαδή τα οχήματα και μετά αφήνουν κενό 25λεπτο!
Το δε 230, μας το' κοψαν στις 21:05 από Ακρόπολη και στις 21:50 από Ζωγράφου ! Μετά από κει , Αμπελόκηποι - Ζωγράφου με τα πόδια!
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - ELBO O405GN - 01-01-2012
(20-12-2011, 05:14 PM)Citaro Wrote: Προφανώς σου "έκατσε" η ανταπόκριση με το 13, διότι και αυτό έχει μισάωρα πλέον την Κυριακή.
Μπα, κάθε άλλο. Στην στάση ΑΚΑΔΗΜΙΑ επί της Πανεπιστημίου, με εξυπηρετούν τα 054, 608, 622, 3, 5, 11, 13 (μαζί και τα τρόλλεϋ που αποσύρονται για Κόκκινο Μύλο). Ναι σίγουρα αλλού, ίσως είναι χειρότερα, πάντως το φρακάρισμα γενικώς έχει μειωθεί.
Κατά τη γνώμη μου, το θέμα είναι να μπεί πλήρης τηλεματική στα οχήματα, οπότε να υπάρχει καλύτερος συντονισμός.
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - Citaro - 01-01-2012
(01-01-2012, 07:56 PM)ELBO O405GN Wrote: Μπα, κάθε άλλο. Στην στάση ΑΚΑΔΗΜΙΑ επί της Πανεπιστημίου, με εξυπηρετούν τα 054, 608, 622, 3, 5, 11, 13 (μαζί και τα τρόλλεϋ που αποσύρονται για Κόκκινο Μύλο). Ναι σίγουρα αλλού, ίσως είναι χειρότερα, πάντως το φρακάρισμα γενικώς έχει μειωθεί.
Κατά τη γνώμη μου, το θέμα είναι να μπεί πλήρης τηλεματική στα οχήματα, οπότε να υπάρχει καλύτερος συντονισμός.
Έτσι πές μου, πήγαινες Πατησίων απ' όπου περνάνε ένα σωρό γραμμές. Άν όμως είχες να πάρεις μόνο μια από αυτές, ξέρεις πόση ώρα θα' τρωγες στη στάση;; Άσ' τα ...
Εδώ εγώ που από Ακαδημία κάθε απόγευμα που επιστρέφω Ζωγράφου μπορώ να χρησιμοποιήσω ολες τις γραμμές (220/1, 235, 608) και πάλι περιμένω τελευταίως μέχρι και 10' σε ώρα αιχμής!
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - mercedes elbo - 02-01-2012
Aπ' το κακό στο χειρότερο πάνε οι λεωφορειακές γραμμές. Βγήκαν τα δρομολόγια του Ιανουαρίου.
- Αραιώθηκε το 022 τις καθημερινές από 10λεπτο σε 15λεπτο.
- Τέλος για τις Κυριακές τα 217/229.
Aντίθετα το 057 επανήλθε στο 15λεπτο από 20λεπτο.
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - XristosR - 03-01-2012
Πάνε καλά οι τύποι; Κόβουν και το 217 και το 229 τις Κυριακές;. Δηλαδή από Μπραχάμι ή Αγία Βαρβάρα (Φαλήρου) τις Κυριακές απαγορεύεται να πας ΠΕΙΡΑΙΑ;;;;;;;;;;;;;;;;;;!!!!
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - Paul - 03-01-2012
Επίσης κόβουν το 022 κρατώντας τα midi? Παν καλά?
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - mercedes elbo - 01-02-2012
Βρήκα ένα πολύ ενδιαφέρον link http://geodata.gov.gr/geodata/index.php?option=com_sobi2&sobi2Task=sobi2Details&catid=29&sobi2Id=190&Itemid=
Υπάρχουν μέσα οι ακριβείς χρόνοι διαδρομής ανά δρομολόγιο και άνα στάση.
Εdit: Δεν ξέρω τι 'κάναν αλλά σβήσαν τους χρόνους διαδρομής. Τώρα το πρόσεξα. Το Νοέμβριο που τα 'χα κατεβάσει ήταν κανονικά.
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - mercedes elbo - 06-02-2012
Χαζεύοντας στο site του ΟΑΣΑ διαπίστωσα ότι αραιώσαν στις καθημερινές τα 224 και 421. Αντίθετα το 302 πύκνωσε και έχει πλέον 4 οχήματα από 3 που 'χε.
Επίσης, σε μερικές γραμμές έχουν σφίξει οι πρωινοί χρόνοι διαδρομής (409/413, 227 κ.α.)
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - notis - 12-03-2012
Τα δρομολόγια του 237 μετά τις 17.05 αραιώνουν απο 10λεπτο σε 15λεπτο και αργότερα σε 25λεπτο.
Την ώρα που επιστρέφει πολύ κόσμος απο τη δουλειά του, από 17.30-18.30 θα έπρεπε να είναι ακόμη στο 10λεπτο, η στάση στη Δάφνη κατά την έξοδο απο το Μετρό ασφυκτιά απο κόσμο.
Και συνήθως πιά έρχεται μικρό λεωφορείο Ν1.
Μιά μικρή διόρθωση απαιτείται και πολλοί άνθρωποι θα μπορόύσαν να εξυπηρετηθούν καλύτερα.
Οι συχνότητες των δρομολογίων έχουν περικοπεί δραστικά ειδικά τα Σαββατοκύριακα στα μέσα μεταφοράς ταλαίπωρων Ελλήνων πολιτών.
Έτσι σε κεντρικές αρτηρίες οι αναμονές είναι μέχρι και μισάωρο, μες στο καταχείμωνο!
Αλλά, όταν αποφασίζουν να περάσουν, περνάνε όλα μαζί.
Σάββατο 10/03/12 Κηφισίας στον Ερυθρό προς Κέντρο.
Απο Κηφισιά ήλθαν ταυτόχρονα στις 15.10 το Χ14, το Α7 και το 550!
Πριν και μετά το χάος.
Κυριακή 11/03/12, Καλλιθέα, Θησέως προς Αθήνα, ώρα 23.20 ταυτόχρονη
άφιξη 1,5,040! Πριν και μετά 35λεπτα!
Πάντα τα βλέπαμε αυτά, αλλά τώρα με τα μνημονιακά μέτρα, κάπως θα έπρεπε να συμμαζευτούν.
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - Citaro - 12-03-2012
Το πρόβλημα που αναφέρει ο φίλος notis είναι χαρακτηριστικό της αδυναμίας προσαρμογής των επίγειων μέσων μεταφοράς σε στοιχειωδώς ευρωπαϊκό τρόπο λειτουργίας.
Έγιναν περικοπές στα δρομολόγια, αλλά τα (λίγα) οχήματα που άφησαν, ούτε καν μπήκαν στον κόπο να τα συντονίσουν.
Η αιτία είναι τόσο απλή, όσο και παράλογη :
- Δρομολογούνται σε μεγάλους άξονες γραμμές με διαφορετική συχνότητα η κάθε μία.
- Καθώς έχουν διαφορετικό μήκος διαδρομής, έχουν και διαφορετικούς χρόνους πραγματοποίησης του δρομολογίου τους.
- Τα οχήματα προσθαφαιρούνται όχι με κριτήρια επιβατικής κίνησης, αλλά καθαρά με οριζόντιας λογικής προσαρμογές (εκεί που είχε πέντε, άσε τέσσερα).
- Αποτέλεσμα είναι αυτό που βίωσε ο φίλος μας και βλέπουμε καθημερινά.
Το παράδειγμα της Κηφισίας είναι το πλέον τρανταχτό. Καθώς και οι τρείς γραμμές έχουν κοινό τέρμα, θα μπορούσαν με μία απλούστατη τροποποίηση να συντονιστούν τα δρομολόγια, ως εξής :
Την Κυριακή, το Α7 έχει 5 οχήματα με χρόνο διαδρομής 50' + 50' = 100', δηλ. συχνότητα 100/5 = 20'
Το 550 έχει πέντε οχήματα με χρόνο διαδρομής 70' + 70' = 140', δηλ. συχνότητα 140/5 = 28' (την οποία την κάνουν 30 / 30 / 30/ 25 / 25)
Το Χ14 έχει τρία οχήματα με χρόνο διαδρομής 50' + 50' = 100' , δηλ. συχνότητα 100/3 = 33,3' (την οποία την κάνουν 35 / 35 / 30).
Αναγκαστικά, καθώς οι συχνότητες είναι διαφορετικές, θα τύχει να συμπέσουν διελεύσεις.
Οι λύσεις είναι οι εξής τρείς :
1) Ενοποίηση των δρομολογίων Χ14/Α7 ανά 25', με εναλλάξ αναχώρηση ανά 12,5 από Κηφισιά και αναχώρηση από Αθήνα κατά τέτοιο τρόπο, ώστε στην Πλ. Αμπελοκήπων να διέρχονται εναλλάξ ανά 12,5'. Αυτή η λύση θέλει 8 οχήματα. Κατά συνέπεια το 550 που έχει πέντε οχήματα εξαιρείται και παραμένει με τα δικά του δρομολόγια. Αν μη τι άλλο όμως θα έχεις το πολύ αναμονή 12,5' και όχι 20'.
2) Ενοποίηση των δρομολογίων του 550/Χ14 ανά 30' με εναλλάξ αναχώρηση από Κηφισιά στα 15' και από τις αφετηρίες (Φάληρο/Σύνταγμα) κατά τρόπο ώστε να διέρχονται εναλλάξ στα 15' από την πρώτη κοινή στάση (Ιλίσια). Αυτή η λύση θέλει 9 οχήματα.
Συνεπώς μένουν άλλα τέσσερα για το Α7, το οποίο θα γίνει 25λεπτο.
3) Η ιδανική : Δρομολόγηση όλων των γραμμών ανά 25' , ώστε να επιτυγχάνεται εναλλάξ 8λεπτο. Αυτή η λύση θέλει τέσσερα οχήματα στο Α7, τέσσερα στο Χ14 και 6 στο 550, δηλ. ένα λεωφορείο παραπάνω.
Και αν η τρίτη λύση σκοντάφτει στη μη διαθεσιμότητα οδηγών, οι άλλες δύο γιατί δεν ...επινοούνται ;;
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - nikos1991 - 12-03-2012
@ citaro Συμφωνώ μαζί σου στην 1η λύση, καθώς είναι εύκολος ο συχρονισμός Α7 και Χ14, αλλά διαφωνούμε στις άλλες 2 και σου εξηγώ γιατί:
Συμφωνα με τη 2η λύση συγχρονίζονται 2 γραμμές με εντελώς διαφορετικές αφετηρίες (Φάληρο και Σύνταγμα). Έστω ότι τις Κυριακές που δεν υπάρχει κίνηση στη Συγγρού, την Καλλιρόης και την Βασ. Κωνσταντίνου, μπορείς να τα συγχρονίσεις κάπως, τις υπόλοιπες μέρες είναι ανεφάρμοστο, επειδή δεν μπορείς να προβλέψεις το χρόνο άφιξης του 550 στην 21η στάση της διαδρομής του με διακύμανση 1-2'.
Η 3η θα ήταν πολύ καλή λύση για έναν οργανισμό, άλλης πόλης ή άλλης χώρας. Εδώ σίγουρα θα λείπει ένα όχημα από τα 14 τινάζοντας όλο τον προγραμματισμό στον αέρα.
Η πρώτη λύση εφαρμόζεται πιο εύκολα από τις άλλες, το Α7 θέλει 2-3' περισσότερα από το Χ14 για το τμήμα που διαφοροποιούνται, οπότε έχουμε αναχωρήσεις από Σύνταγμα / Κάννιγγος:
11:00 Χ14
11:10 Α7
11:25 Χ14
11:35 Α7
11:50 Χ14
κ.ο.κ
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - mercedes elbo - 13-03-2012
Όντως η καλύτερη λύση του Citaro είναι η 1 από πλευράς υλοποιήσης. Πάντως, δεν μόνο η Κηφισίας που έχει τέτοιο πρόβλημα.
Π.χ. Η Βουλιαγμένης έχει ακριβώς το ίδιο πρόβλημα αλλά όμως η γενικότερς συχνότητες στα Α3/Β3 και Α4 είναι και στα δυο ανά 25'/35' δηλαδή θα μπορούσε να 'χε γίνει υπεράνετα όπως και να γίνει αλλαγή της αφετηρίας των Α3/Β3 στην Ακαδημία ώστε να πάει με το Α4. Επίσης αυτό θα μπορούσε να γίνει και Καθημερινές και Σάββατα καθώς οι συχνότητες αυτών των γραμμών ταυτίζονται.
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - marios.ilioupoli - 17-03-2012
Δεν ξέρω αν είναι off-topic, αλλά μήπως γνωρίζει κάποιος πως μπορώ να υποβάλλω τα παράπονά μου στον ΟΑΣΑ;
Πριν από μερικούς μήνες είχα χρησιμοποιήσει τη φόρμα παραπόνων που υπάρχει στην ιστοσελίδα (www.oasa.gr) αλλά τώρα δοκίμασα να στείλω ξανά μήνυμα μέσω της φόρμας και δε μπορώ!
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - notis - 10-04-2012
(12-03-2012, 01:53 PM)notis Wrote: Τα δρομολόγια του 237 μετά τις 17.05 αραιώνουν απο 10λεπτο σε 15λεπτο και αργότερα σε 25λεπτο.
Την ώρα που επιστρέφει πολύ κόσμος απο τη δουλειά του, από 17.30-18.30 θα έπρεπε να είναι ακόμη στο 10λεπτο, η στάση στη Δάφνη κατά την έξοδο απο το Μετρό ασφυκτιά απο κόσμο.
Και συνήθως πιά έρχεται μικρό λεωφορείο Ν1.
Μιά μικρή διόρθωση απαιτείται και πολλοί άνθρωποι θα μπορόύσαν να εξυπηρετηθούν καλύτερα.
Προσαρμόστηκαν τα δρομολόγια του 237 σε 10λεπτο για μία ακόμη ώρα!
Ευχαριστούμε ΟΑΣΑ!
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - mercedes elbo - 10-04-2012
(10-04-2012, 07:35 PM)notis Wrote: Προσαρμόστηκαν τα δρομολόγια του 237 σε 10λεπτο για μία ακόμη ώρα!Που την είδες την αλλαγή? Στο site ακριβώς τα ίδια δρομολόγια με πριν βλέπω.
Ευχαριστούμε ΟΑΣΑ!
Α και κάτι άσχετο μήπως ξέρει κανείς να μου εξηγήσει τι είναι η κατσαρή και πότε εφρμόζεται γιατί ψάχνω εδώ και καιρό και δεν έχω βγάλει άκρη.
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - mercedes elbo - 10-04-2012
(10-04-2012, 10:18 PM)liakos73 Wrote: Η κατσαρή είναι διακεκομένη βάρδια που κάνει ο οδηγός και γίνεται μόνο τις πρωινές βάρδιες και μόνο καθημερινά και όλους τους μήνες εκτός Ιούλιος και Αύγουστος.Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση αλλά έχω μερικές απορίες.
Δηλαδή κάνει ο οδηγός δυο 4ωρα?
Και το όχημα όσο χρονικό διάστημα λείπει ο οδηγός τι κάνει?
Τέλος πόσες φορές σ'ενα μήνα έχει ένας οδηγός κατασαρή?
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - aliance - 11-04-2012
Η κατσαρή χωρίζετε σε δυό μέρη.Ο οδηγός κάνει δύο τετράωρα ένα πρωίνο και ένα μεσημεριανό.
Τώρα όσο αφόρα το όχημα ή το πρώτο μέρο είναι διακοπή ή το αναλαμβάνει άλλος οδηγός που έχει πρωινοαπογευματινή βάρδια.
Στο δεύτερο μέρος αν είναι διακοπή βγαινει από μέσα αλλίως συνήθως αλλάζει την πρωτη ή τη δέυτερη πρωίνη βάρδια (05:00/05:20/05:40).
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - mercedes elbo - 11-04-2012
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις αλλά έμεινε αναπάντητο το 3ο ερώτημά μου για το πόσες φορές σ'ενα μήνα έχει ένας οδηγός κατασαρή?
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - aliance - 11-04-2012
(11-04-2012, 02:02 PM)mercedes elbo Wrote: Ευχαριστώ για τις απαντήσεις αλλά έμεινε αναπάντητο το 3ο ερώτημά μου για το πόσες φορές σ'ενα μήνα έχει ένας οδηγός κατασαρή?
3 με 4 περίπου
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - mercedes elbo - 11-04-2012
Ευχαριστώ πολύ για όλες τις απαντήσεις.