+- Forum (https://mesametaforas.gr/forum)
+-- Forum: Αστικές Συγκοινωνίες (https://mesametaforas.gr/forum/forumdisplay.php?fid=41)
+--- Forum: Αστικές Συγκοινωνίες Αθηνών (https://mesametaforas.gr/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+---- Forum: Συγκοινωνιακός σχεδιασμός (https://mesametaforas.gr/forum/forumdisplay.php?fid=235)
+---- Thread: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της Ο.ΣΥ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα (/showthread.php?tid=84)
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - Citaro - 14-01-2010
Μια πολύ αξιόπιστη πηγή για τα ερωτήματά σου φίλε 420 είναι το site του ΟΑΣΑ. Έχει την έκθεση πεπραγμένων του 2008, απ' όπου προκύπτουν ακριβώς όλα τα παραπάνω.
Αυτό που μου έκανε εντύπωση κατά την ανάγνωση των στοιχείων τους, είναι ότι ο στόχος (όπως το παρουσιάζουν) της ΕΘΕΛ είναι να εκπληρώνει το 90% του προγράμματός της. Για να βγεί αυτό το 90% συνυπολογίζουν ως δεδομένα κάμποσες χιλάδες δεδουλευμένα ρεπό. Χωρίς αυτά το ποσοστό εκτέλεσης πέφετει κάτω από το 70% του προγράμματος. Μπανανία δηλαδή . . . καθώς δεν υπάρχει καμία περίπτωση με το υπάρχον προσωπικό να βγούν σε μια τυπική καθημερινή όλες οι βάρδιες με ολα τα οχήματα και όλους τους οδηγούς απ' οίκω.
Α, και για να μην ξεχνιόμαστε : Εκτέλεση του 90% του προγράμματος σημαίνει ότι βγαίνει το 90% των βαρδιών. Τώρα, αν αυτές καταφερουν να βγάλουν το 90% των δρομολογίων είναι άλλο θέμα, έτσι όπως τα έχουν χαραγμένα. Πχ από τη μέρα που ίδρυσαν το 225 του δίνουν μόνο 40 λεπτά να πάει από Ιλίσια στον Ευαγγελισμό και πίσω. Το ένα και μοναδικό λεωφορείο είναι κάθε μέρα έξω, άρα εκτελείται κατά 100% το πρόγραμμα. ΑΛΛΑ, ξέρετε πόσα δρομολόγια βγάζει; 2 στα 3, καθώς δεν θέλει 40, αλλά 50 λεπτά για τον κύκλο. Οπότε ανά τρία δρομολόγια χάνεται το ένα. Τα ίδια γίνονται και στις υπόλοιπες γραμμές.
Αυτά, φίλε 420! Άντε να κάνουμε σύγκριση με την Hochbahn, ε;
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - AlexNik - 07-02-2010
Ψαχνοντας τα νεα των ημερων για ανευρεση και δημοσιευση στην ιστοσελιδα επεσα πανω σε ενα αρθρο του Ριζοσπαστη. Δεν θα εδινα ιδιαιτερη σημασια, αν δεν ειχαν παραθεσει την απαντηση του υπουργου κ. Σιφουνακη οσον αφορα το συγκοινωνιακο εργο της ΕΘΕΛ
Να τι ειπε, αφαιρωντας τα σημεια που ο αρθρογραφος κρινει την απαντηση στην επερωτηση που εκανε βουλευτης του ΚΚΕ για την ελλειψη ανταλλακτικων και ακινητοποιηση λεωφορειων εξ αιτιας αυτου του προβληματος:
Quote:ο Ν. Σηφουνάκης είπε [..] ότι οι δημόσιες συγκοινωνίες αποτελούν προτεραιότητα της κυβέρνησης, η οποία στοχεύει στη βελτίωση των λεωφορειακών γραμμών με την επέκταση των δικτύων. Ανέφερε ότι οι σχεδιασμοί της κυβέρνησης θα οδηγήσουν σε αύξηση των δρομολογίων κατά 25% και της αξιοπιστίας των πραγματοποιούμενων δρομολογίων στο 98% έως το 100% του προγραμματισμένου αριθμού δρομολογίων. Κατά τον υφυπουργό θα επιτευχθεί μείωση του συνολικού χρόνου μετακίνησης ως προς το κέντρο της Αθήνας που φθάνει έως και το 30% του σημερινού προγραμματισμένου χρόνου.
Το αφηνω στην κριση σας. Απλα διαβαζοντας τα προηγουμενα ποστ εχουμε μια εικονα..
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - ELBO O405GN - 07-02-2010
Αν χρησιμοποιούσα πρώτη φορά συγκοινωνία θα πίστευα τα ανωτέρω λεχθέντα από τον υπουργό! Αυτό που διαπιστώνω προσωπικά (και πιστεύω και άλλοι συνφορουμίτες) είναι η αδύναμη εώς ισχνή βούληση των αρμοδίων.
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - abc - 07-02-2010
(07-02-2010, 02:21 PM)ELBO O405GN Wrote: Αν χρησιμοποιούσα πρώτη φορά συγκοινωνία θα πίστευα τα ανωτέρω λεχθέντα από τον υπουργό! Αυτό που διαπιστώνω προσωπικά (και πιστεύω και άλλοι συνφορουμίτες) είναι η αδύναμη εώς ισχνή βούληση των αρμοδίων.Δεν πιστεύω το ποσοστά που δίνει, αλλά είναι στόχοι. Πιστεύω όμως ότι:
- κατάργηση των παράλληλων γραμμών προς το μετρό μπορεί να οδηγήσει σε αύξηση των δρομολογίων καθώς πάνω από τον μισό χρόνο της διαδρομής το λεωφορείο είναι σήμερα κολημένο στην κίνηση προς το κέντρο. Βέβαια μπορεί η ΕΘΕΛ και ο ΟΑΣΑ να προτιμήσουν να μειώσουν τις βάρδιες για να μειωθεί ο αριθμός εκείνων που δεν καλύπτοναι σήμερα.
- υπάρχει δυνατότητα για αύξηση της αξιοπιστίας για τους λόγους που γράφω παραπάνω
[split] Πρόταση: Εκτενης Επαναριθμηση Γραμμων Λεωφορειακης Εξυπηρετησης - Sardelitsa - 07-02-2010
Εγώ πάντως όταν μετακόμισα στο Κοντόπευκο, πρώτα τρόμαξα να μάθω από που πάει το 406 (γύρω γύρω όλοι συνέχεια είναι), μετά άρχισα να μπερδεύομαι αν πηγαίνει Τσακό ή Κοντόπευκο μια και συχνά έχουν κοινές στάσεις και δεν ξέρεις αν πάει πάνω ή κάτω, και τέλος μετά από φοβερά μισάωρα αναμονής στη στάση σκυλοβαρέθηκα και άρχισα να το κόβω με τα πόδια.
Τώρα που πάει και Νομισματοκοπείο ΙΣΩΣ να έρχεται πιο συχνά, δεν ξέρω.
Μην ξεχάσω και τις φοβερές Τρίτες, που έχει λαική και δεν έρχεται ως τις 3 το μεσημέρι και το μαθαίνεις μετά...
Συγγνώμη για το off topic, βρήκα ευκαιρία να πω τον πόνο μου.
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - AlexNik - 11-02-2010
Πως ειναι τα πραγματα στην Αθηνα σημερα χωρις τις πολλες χιλιαδες ταξι στους δρομους?
- AlexNik - 11-02-2010
Γιατι? Που να ξερω? Ταξιτης ειμαι?
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - AlexNik - 11-02-2010
(11-02-2010, 03:07 PM)garvanitis Wrote: Χωρις μερικες δεκαδες λεωφορεια...Ετσι ειναι καθε μερα, οχι μονο σημερα...
Και επαναλαμβανω την ερωτηση γι αυτους που κυκλοφορησαν σημερα στους δρομους. Πως ηταν σημερα η κατασταση στην Αθηνα? Ειχαμε βελτιωμενα δρομολογια?
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - Citaro - 11-02-2010
(11-02-2010, 03:49 PM)Cmaniac Wrote: Ετσι ειναι καθε μερα, οχι μονο σημερα...
Και επαναλαμβανω την ερωτηση γι αυτους που κυκλοφορησαν σημερα στους δρομους. Πως ηταν σημερα η κατασταση στην Αθηνα? Ειχαμε βελτιωμενα δρομολογια?
Βελτιωμένα δρομολόγια δεν είχαμε, αλλά πιο γρήγορη εκτέλεσή τους, με συνέπεια να "πιάνουν" οι οδηγοί τους ουτοπικούς χρόνους που τους δίνονται και να μην υπάρχουν επιπλέον απώλειες δρομολογίων.
Κεντρικές αρτηρίες παρουσίαζαν εικόνα .. Σαββάτου. Ειδικά δε στην Ευελπίδων, στο Στ. Συγγρού και στο Δημοτικό Θέατρο στον Πειραιά, όπου η κίτρινη χολέρα συνήθως καταλαμβάνει όλο το οδόστρωμα, σήμερα διεξαγοταν κυκλοφορία!
Συγκριτικά : Χθές έκανα ΤΕ235 - Ευαγγελισμός 27' λόγω πηξίματος στην ... λεωφορειολωρίδα Παπαδιαμαντοπούλου
, ενώ σήμερα με το ίδιο δρομολόγιο (08:40) κάναμε . . . 16' ! Είναι ξεκάθαρο ότι το κυκλοφοριακό πρόβλημα της κεντρικής Αθήνας (όχι του Κηφισού ή της Αττικής Οδού) οφείλεται σχεδόν αποκλειστικά στους ταρίφες και στις φορτοεκφορτώσεις σε ώρες αιχμής. Οι μόνοι που δεν το καταλαβαίουν είναι οι λογής - λογής . . . συγκοινωνιολόγοι, που μιλούν για δήθεν κυκλοφοριακά μπλακ - αουτ λόγω των ΙΧ κλπ.
Βέβαια, τι να λέμε για τα ΜΜΜ : Ο ΗΣΑΠ διαλυμένος λόγω . . . έργων, η ΑΜΕΛ με δρομολόγια ανά 5 - 6 λεπτά, τα τρόλλευ βγάζουν βρύα στα Αμαξοστάσια, και τα λεωφορεία τηρούν de facto πρόγραμμα Ιουλίου!
Και δουλεύουν πολύ large δρομολόγια : μέχρι 23:30 - 24:00, μετά νάνι!
Ευκαιρία είναι βέβαια να πετάξουμε τώρα και όσα 15χρονα οχήματα μας απέμειναν (Ν1 και DAF). Τι τα θέλουμε, άλλωστε, αφού από τα 1950 οχήματα βγαίνουν στην αιχμή τα . . . 1400
- AlexNik - 11-02-2010
Αυτο ηθελα να διαβασω, χωρις να απαξιωνω το υπολοιπο ποστ σου:
(11-02-2010, 05:27 PM)Citaro Wrote: Χθές 27' - σήμερα 16'
Ταριφες...
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - Citaro - 12-02-2010
(12-02-2010, 01:46 AM)lanciahf Wrote: Ενδεικτικα αναφερω οτι τα 50 λεπτα που δινει χρονο περισευαν!
Σε αντιθεση με τις μερες που κυκλοφορουν οι ταληροφονιαδες και δεν μας φτανει ουτε 1 ωρα και 10 λεπτα.Αρα οι ταριφες μας στοιχιζουν 20 λεπτα σε καθε δρομολογιο,η Εθελ να τα βλεπει και ο ΟΑΣΑ
Καλά, μόνο 50 λεπτά δίνει για το 040 ;
Τι μυαλό κουβαλάνε ρε ! Μόνο το κομμάτι από Τζιτζιφιές μέχρι Δημ. Θέατρο θέλει 25 λεπτά μετρημένα, με το πήξιμο μπροστά στο Μετροπόλιταν και μετά με το χάλι της 34ου Συντ/Ηρ. Πολυτεχνείου ! Να σε ρωτήσω ρε lancia, μια που είσαι επί των "νταλικών" : Τι χρόνο δίνει καθημερινή για Α2, 550 για να γελάσουμε ;;
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - ELBO O405GN - 18-02-2010
(12-02-2010, 01:46 AM)lanciahf Wrote: Και εχεις και τους συγκοινωνιολογους και το παιζουν επιστημονες.Πα@αρια ειναι.Να ηταν ετσι οι επιστημονες.....
Τα ιχ τους πειραξαν δεν κοιτανε που εχουμε 15.000 σκ@τοταριφες και μας βγαζουν το λαδι καθε μερα
Για το κυκλοφοριακό ευθύνονται τα ταξί (για τους γνωστούς λόγους), τα ΙΧ (υπέρμετρη χρήση, παράνομη στάθμευση) και... η Τροχαία! Η τελευταία, διότι επιβραβεύει την παράνομη στάθμευση και καταργεί τα φανάρια όταν χρησιμοποιούνται τροχονόμοι (ελληνική πατέντα).
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - AlexNik - 23-02-2010
(23-02-2010, 11:19 AM)liakos73 Wrote: kalhmera se oloys! o xronos poy dinoyn sto 550 kai sto A2 einai: A2>1.10 kai sto 550> apo 1.10 1.15Καλως ηλθες! Σ'ευχαριστουμε για τους χρονους
Θα σε παρακαλεσω να γραφεις στα ελληνικα
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - ELBO O405GN - 26-02-2010
Η φιλοσοφία εξυπηρέτησης των γραμμών της ΕΘΕΛ χρειάζεται ριζική και εκ βάθρων αναθεώρηση άμεσα!
Πέραν των άλλων, απαιτούνται τα εξής:
1) Πρέπει να καταργηθούν τα σημειώματα που δίνονται στους οδηγούς, με τις ώρες αναχώρησης από αφετηρίες-τέρματα. Κάθε οδηγός, να εκτελεί όσα περισσότερα δρομολόγια προλαβαίνει μέσα στο ωράριο του. Ειδικά σε γραμμές που έχουν αφετηρία-τέρμα σε σταθμούς τρένων, σταδιακά πρέπει τα δρομολόγια να συντονιστούν με τις αφιξοαναχωρήσεις των συρμών ως ακολούθως:
α) σταθμοί ΠΡΟΑΣΤΙΑΚΟΥ: μια αναχώρηση λεωφορείου ανά άφιξη τρένου
β) ΗΣΑΠ-ΜΕΤΡΟ: μια αναχώρηση λεωφορείου ανα 2-3 αφίξεις τρένου
2) Να σταματήσει το φαινόμενο με τα οχήματα που "αραχνιάζουν" στην αφετηρία μέχρι να εκκινήσουν. Αν γεμίζει ένα λεωφορείο, πρέπει να το "διώχνει" ο σταθμάρχης, ακόμη και πρίν την ώρα αναχώρησης.
3) Πρέπει να εφοδιαστούν οι οδηγοί της ΕΘΕΛ με GPS. Έτσι, ακόμη και να μην ξέρει κάποιος καλά τους δρόμους, το δρομολόγιο να εκτελείται απρόσκοπτα και άνετα.
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - abc - 26-02-2010
(26-02-2010, 01:08 AM)ELBO O405GN Wrote: Η φιλοσοφία εξυπηρέτησης των γραμμών της ΕΘΕΛ χρειάζεται ριζική και εκ βάθρων αναθεώρηση άμεσα!
Πέραν των άλλων, απαιτούνται τα εξής:
1) Πρέπει να καταργηθούν τα σημειώματα που δίνονται στους οδηγούς, με τις ώρες αναχώρησης από αφετηρίες-τέρματα. Κάθε οδηγός, να εκτελεί όσα περισσότερα δρομολόγια προλαβαίνει μέσα στο ωράριο του. Ειδικά σε γραμμές που έχουν αφετηρία-τέρμα σε σταθμούς τρένων, σταδιακά πρέπει τα δρομολόγια να συντονιστούν με τις αφιξοαναχωρήσεις των συρμών ως ακολούθως:
α) σταθμοί ΠΡΟΑΣΤΙΑΚΟΥ: μια αναχώρηση λεωφορείου ανά άφιξη τρένου
β) ΗΣΑΠ-ΜΕΤΡΟ: μια αναχώρηση λεωφορείου ανα 2-3 αφίξεις τρένου
2) Να σταματήσει το φαινόμενο με τα οχήματα που "αραχνιάζουν" στην αφετηρία μέχρι να εκκινήσουν. Αν γεμίζει ένα λεωφορείο, πρέπει να το "διώχνει" ο σταθμάρχης, ακόμη και πρίν την ώρα αναχώρησης.
3) Πρέπει να εφοδιαστούν οι οδηγοί της ΕΘΕΛ με GPS. Έτσι, ακόμη και να μην ξέρει κάποιος καλά τους δρόμους, το δρομολόγιο να εκτελείται απρόσκοπτα και άνετα.
Για το 1 θα μπορούσε να ισχύσει μόνο σε γραμμές με πολύ πυκνά δρομολόγια. Διαφορετικά πρέπει να υπάρχουν δρομολόγια ώστε να γνωρίζει ο επιβάτης πότε περίπου θα περάσει το λεωφορείο (γνωρίζω ότι είναι δύσκολα τα πράγματα τον τελευταίο καιρό, αλλά γράφω για την κανονική περίπτωση). Για την σύνδεση με τα δρομολόγια του μετρό και προαστικού ξεχνάς ότι όλες οι γραμμές δεν έχουν την ίδια συχνότητα. Πχ στον Σταθμό Δουκίσσης Πλακεντίας θα φεύγει ένα 407 και ένα 319 μαζί;
Για το 2 ισχύει αυτό που έγραψα για το 1 με την προσθήκη κάθε αφετηρία να έχει και εφεδρικά οχήματα για να καλύψει τα κενά. Η πρόταση 2 λειτούργησε μόνο με τις Ολυμπιακές Γραμμές στους Αγώνες.
Το 3 πιστεύω ότι δεν είναι πρόβλημα, άλλωστε δεν έχουμε και προσλήψεις για να υπάρχουν νέοι οδηγοί που δεν γνωρίζουν το δρομολόγιο.
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - Citaro - 26-02-2010
(26-02-2010, 01:08 AM)ELBO O405GN Wrote: Η φιλοσοφία εξυπηρέτησης των γραμμών της ΕΘΕΛ χρειάζεται ριζική και εκ βάθρων αναθεώρηση άμεσα!
Πέραν των άλλων, απαιτούνται τα εξής:
1) Πρέπει να καταργηθούν τα σημειώματα που δίνονται στους οδηγούς, με τις ώρες αναχώρησης από αφετηρίες-τέρματα. Κάθε οδηγός, να εκτελεί όσα περισσότερα δρομολόγια προλαβαίνει μέσα στο ωράριο του. Ειδικά σε γραμμές που έχουν αφετηρία-τέρμα σε σταθμούς τρένων, σταδιακά πρέπει τα δρομολόγια να συντονιστούν με τις αφιξοαναχωρήσεις των συρμών ως ακολούθως:
α) σταθμοί ΠΡΟΑΣΤΙΑΚΟΥ: μια αναχώρηση λεωφορείου ανά άφιξη τρένου
β) ΗΣΑΠ-ΜΕΤΡΟ: μια αναχώρηση λεωφορείου ανα 2-3 αφίξεις τρένου
2) Να σταματήσει το φαινόμενο με τα οχήματα που "αραχνιάζουν" στην αφετηρία μέχρι να εκκινήσουν. Αν γεμίζει ένα λεωφορείο, πρέπει να το "διώχνει" ο σταθμάρχης, ακόμη και πρίν την ώρα αναχώρησης.
3) Πρέπει να εφοδιαστούν οι οδηγοί της ΕΘΕΛ με GPS. Έτσι, ακόμη και να μην ξέρει κάποιος καλά τους δρόμους, το δρομολόγιο να εκτελείται απρόσκοπτα και άνετα.
Να απαντήσω κι εγώ:
1) Γινόταν παλαιότερα στα "πράσινα" λεωφορεία του ΗΣΑΠ, όπου - αν το λεω καλά - οι οδηγοί έπαιρναν bonus ανα δρομολόγιο. Γι' αυτό είχε λεωφορείο τότε κάθε 3-4 λεπτά! Θυμάμαι ακόμη το 040 με πράσινο!
Για να γίνει αυτό που λές, πρέπει να "τάξεις" κατι τις στους οδηγούς, αλλιώς δεν εφαρμόζεται αυτό το σύστημα.
2) Η δρομολόγηση στις περισσότερες γραμμές ήδη είναι "σφιχτή" και δεν επιτρέπει και πολλά "αραχνιάσματα". Όταν μαζεύονται πολλά λεωφορεία, το πιο πιθανό είναι να κάνει διάλειμμα κάποιο από αυτά. Έπειτα, ο χρονοπίνακας έχει φτιαχτεί έτσι ώστε να γίνονται στην ώρα τους : τα διαλείμματα, οι αλλαγές και τα σχολάσματα (βάσει νόμου στο μέσον της βάρδιας πρέπει να γίνει 20' διάλειμμα, επίσης βάσει ΣΣΕ ο χρόνος εργασίας είναι 7:45'). Αν αρχίσει ο σταθμάρχης να "ανακατεύει" τον πίνακα, είναι πολύ πιθανό την ώρα που είναι να γίνει αλλαγή οδηγού το όχημα να βολοδέρνει κάπου αλλού, ή να μην βγαίνει το διάλειμμα κλπ.
3) Αν έβαζαν επιτέλους τηλεματική όπως στη Θεσσαλονίκη, το θέμα θα λυνόνταν αυτομάτως . . . αλλά εδώ είναι Ουγκάντα!
- ELBO O405GN - 27-02-2010
Θα μιλήσω με συγκεκριμένο παράδειγμα: στο 405 (που το χρησιμοποιώ συχνά) καθημερινές πρωϊνά, από 9.25 επόμενη αναχώρηση 10.00!. Το δρομολόγιο των 9.45 είναι ανεκτέλεστο ακόμη και αν υπάρχει όχημα στην αφετηρία! Προ λίγων ημερών (μια από τις πολλές φορές) ήρθε μιντάκι για 405 στις 9.38, γέμισε αρκετά και ο οδηγός λέει "αναχώρηση 10.00" προκαλώντας την εύλογη διαμαρτυρία των επιβατών, πολλοί εκ των οποίων φύγανε με ταξί ή ένα εκ των 403/412/447 και μετά...περπάτημα ως Μελίσσια.
Το διάλειμμα είναι κάτι σεβαστό, για όλους τους εργαζομένους. Όμως θα πρέπει να προσαρμοστεί στις σημερινές ανάγκες! Δεν μπορεί στα διαστήματα 6-10 το πρωϊ και 2-6 το απόγευμα να υπάρχουν μεγάλα διαλείμματα, καθότι τότε μετακινείται πολύς κόσμος.
Άλλωστε, οι τοπικές ιδίως γραμμές, δεν βρίσκουν τόση κίνηση όσο οι κεντρικές και διαδημοτικές γραμμές. Αν ένα λεωφορείο φτάνει νωρίτερα στο τέρμα του, μπορεί να κάνει τμηματικά διάλειμμα.
RE: - N1Ellinikou - 27-02-2010
(27-02-2010, 10:45 AM)ELBO O405GN Wrote: Θα μιλήσω με συγκεκριμένο παράδειγμα: στο 405 (που το χρησιμοποιώ συχνά) καθημερινές πρωϊνά, από 9.25 επόμενη αναχώρηση 10.00!. Το δρομολόγιο των 9.45 είναι ανεκτέλεστο ακόμη και αν υπάρχει όχημα στην αφετηρία! Προ λίγων ημερών (μια από τις πολλές φορές) ήρθε μιντάκι για 405 στις 9.38, γέμισε αρκετά και ο οδηγός λέει "αναχώρηση 10.00" προκαλώντας την εύλογη διαμαρτυρία των επιβατών, πολλοί εκ των οποίων φύγανε με ταξί ή ένα εκ των 403/412/447 και μετά...περπάτημα ως Μελίσσια.
[...]
Για το 405 εχω ακουσει τα χειροτερα. Το χρησιμοποιουν αρκετοι συμφοιτητες μου απο τη σχολη και μου λενε πως δεν περναει, αργει κλπ κλπ... Μια φορα το εχω χρησιμοποιησει για να παω Μελισσια και οπως κοιταζα το ''βαρελακι'' στη σταση με τα ωραρια, με πλησιασε ο οδηγος και μου ειπε: ''Μη τα κοιτας αυτα ειναι πλασματικα"
RE: Ποιότητα Παρεχόμενων Υπηρεσιών Της ΕΘΕΛ - Συχνότητες, δρομολόγια, σχόλια και παράπονα - ELBO O405GN - 27-02-2010
Πλασματικό το ένα, ανεφάρμοστο το άλλο, άκρη δε βγάζουμε και λύση δεν δίνεται! Το θέμα είναι ότι πρέπει και μπορεί, με απλές ενέργειες να λυθεί μέρος του προβλήματος. Αν εμείς εδώ στο forum είμαστε "σχετικοί" (κατά μια έννοια) με τις συγκοινωνίες, ο απλός καθημερινός συνεπιβάτης δεν είναι. Και θα διαμαρτύρεται ή θα "ρίχνει" καταγγελίες επί δικαίων και αδίκων.
Και ναι, δεν μπορεί στα τέρματα διαφόρων γραμμών της ΕΘΕΛ να υπάρχουν οχήματα παρκαρισμένα και να περιμένεις την αναχώρηση με το κυάλι. Ανέφερα ενδεικτικά το 405 αλλά αφορά το 70% τουλάχιστον των γραμμών ΕΘΕΛ.
Αλίμονο στον επιβάτη που περιμένει σε μια τυχαία στάση με ιώβεια υπομονή. Καλύτερα 20 γραμμές ΕΘΕΛ (που λέει ο λόγος) με πυκνά δρομολόγια, παρά 200 με συχνότητες υπεραστικού! Παράγινε το κακό.
- Citaro - 28-02-2010
(27-02-2010, 10:45 AM)ELBO O405GN Wrote: Το διάλειμμα είναι κάτι σεβαστό, για όλους τους εργαζομένους. Όμως θα πρέπει να προσαρμοστεί στις σημερινές ανάγκες! Δεν μπορεί στα διαστήματα 6-10 το πρωϊ και 2-6 το απόγευμα να υπάρχουν μεγάλα διαλείμματα, καθότι τότε μετακινείται πολύς κόσμος.
Άλλωστε, οι τοπικές ιδίως γραμμές, δεν βρίσκουν τόση κίνηση όσο οι κεντρικές και διαδημοτικές γραμμές. Αν ένα λεωφορείο φτάνει νωρίτερα στο τέρμα του, μπορεί να κάνει τμηματικά διάλειμμα.
Το θέμα των διαλειμμάτων είναι αρκετά περίπλοκο. Βάσει νόμου πρέπει στο μέσον περίπου της βαρδιας να γίνει 20λεπτο διάλειμμα συνεχόμενο. Μέχρι εδώ καλά, αλλά κοιτάξτε τώρα τι γίνεται με τη δρομολόγηση ΕΘΕΛ-ΗΛΠΑΠ:
- Οι κύριες βάρδιες βγαίνουν ως εξής : α) τα πρώτα γύρω 04:30-12:30-20:30, τα επόμενα 06:00-14:00-22:00/07:00-15:00-23:00 και τα τελευταία 08:30-16:30-00:30/09:00-17:00-01:00.
- Για να βρεθεί χρόνος για διαλείμματα, πρέπει να "ανοίξει" το κύκλωμα κατά 20' . Αυτό επιτυγχάνεται είτε με αραίωση χρονοαποστάσεων, ή με επιπλέον οχήματα. Όμως, μια που κάτι τέτοιο επηρεάζει όλα τα οχήματα της γραμμής, γίνεται σε χρόνο που να "βολεύει" όλες τις βάρδιες. Δυστυχώς, το χρονικό διάστημα αυτό προσδιορίζεται το πρωί από 09:00-12:00 και το απόγευμα από 17:00-20:00. Μόνο αυτές τις ώρες αλληλοκαλύπονται οι βάρδιες.
- Παράδειγμα: Η γραμμή 333 έχει από τις 05:00 τρία οχήματα έξω με κύκλο 60' και συχνότηα ανά 20'. Οι οδηγοί πρέπει να κάνουν διάλειμμα. Άρα, α) είτε βγάζεις ακόμα ένα λεωφορείο στις 09:00, ώστε ο κύκλος να γίνει 80' και έτσι κάθε λεωφορείο να κάνει 60' διαδρομή και 20' διάλειμμα, η β) αραιώνεις τη χρονοαπόσταση, ώστε τα 3 λεωφορεία να κάνουν κύκλο 80', για να μπορέσουν με τη σειρά να κάνουν διάλειμμα. Με αυτή τη μέθοδο θα πρέπει να εφαρμόσεις από 09:00-11:30 συχνότητα 27' μέχρις ότου κάνουν όλα διάλειμμα.
Σε γραμμές με πυκνή δρομολόγηση (πχ. 608, 220, 049, 822) και πολλά οχήματα συνήθως εφαρμόζεται το β).
Σε γραμμές με λίγα οχήματα, καθως και τα Σ/Κ στις περισσότερες γραμμές, εφαρμόζεται το α)
Τώρα, αν πχ το τρίτο όχημα κάνει διάλειμμα στην αφετηρία, και το δεύτερο όχημα λείπει από το κύκλωμα (ελλείψει οδηγού/οχήματος κλπ.), τότε συμβαίνει το φαινόμενο που περιγράφετε στα πόστ, δηλ. το λεωφορείο να κάθεται στην αφετηρία, αλλά να μην έχει σειρά να εκτελέσει το επόμενο δρομολόγιο . . . Πράγμα δικαιολογημένα ακατανόητο για το μέσο επιβάτη (εξ ού και τα διάφορα του τύπου "κάθονται δύο στην αφετηρία και πίνουν καφέ κι εμείς έχουμε μισή ώρα στη στάση . . .)
Ελπίζω να ήμουν κατατοπιστικός στην προσπάθεια μου να εξηγήσω γιατί τα διαλείμματα γίνονται τις ώρες αυτές.
